AECH - Asociación Escéptica de Chile: Libro de visitas

Libro de visitas

Sección creada para que los lectores publiquen comentarios que contengan:

1) sus opiniones sobre AECH;
2) noticias científicas o escépticas;
3) denuncias de charlatanes o productos pseudocientíficos.

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410 comentarios:

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wilson dijo...: solo queria comentar sobre el alboroto que ha producido las palabras de Hopkins, estas (desafortunadamente)han sido caldo de cultivo para los ufologos faranduleros para "avalar" la hipotesis de la existencia de extraterrestres en la tierra.
para mi, son utilizadas fuera de contexto, nunca esgrimio evidencias fisicas de la existencia de ellos, solo dijo que de existir, habia que tener cuidado, para no reproducir los nefastos echos de la llegada de Colon a America
saludos; 4 de junio de 2010 13:37
Crystian Sanchez Ortiz dijo...: Exacto! el tema es que ahora todos apuntan a un cuasi--revelación de Stephen Hawking en favor de la hipotesis extraterrestre y los ufologos están de fiesta.
Y nadie analiza críticamente estas palabaras. Bueno así son las cosas en Ovnilandia. Recuerda que es tambien a traves de un error periodistico que comienza el mito de los ovnis en el 47...
saludos.; 7 de junio de 2010 00:04
josemanuel dijo...: Hola, que monton de estupideces y tonteras hablan...tropa de ignorantes conservadores y primitivos, la ciencia no puede ni siquiera explicar enfermedades ni muchas cosas. LA vida no es solo lo tangible , ni una tv o pc, existen diversas cosas y misterios que nadie conoce, solo como ej. las civilizaciones mas antiguas y sabias del mundo practicaban astrologias y otras ciencias( se practica desde 1000 años aprox)., asi como galileo y otros...No sean idiotas , cuando mueran se daran cuenta de que existe un amas alla y otras cosas...pelotudos ignorantes; 13 de junio de 2010 17:40
Crystian Sanchez Ortiz dijo...: Jose Manuel, antes de vociferar y ladrar sus expresiones sería más constructivo que plantearas algún argumento u opinión para poder debatir y no comenzar con la falacia ad hominem que a nada conduce.

No se que planteas o cual es tu intención, solo pareces un tarro con piedras que suena fuerte, ¡pero no dice nada!

Si dices que somos ignorantes, conservadores y primitivos, ¿en que te basas para hacer esa afirmación?, pues yo no te conozco, ni tampoco mis colegas que si conozco bien y te puedo asegurar que ninguno encaja en tu definición.

Aunque hace un tiempo decidí, por salud mental no perder el tiempo en discusiones absurdas con personas mal educadas, me voy a hacer un tiempo en esta noche de domingo, para decirte que el único que parece como un ignorante según lo que escribes, eres tú, y a diferencia de tu vana palabrería, te voy a fundamentar el ¿porque?

Mira, que la ciencia no tenga todas las respuestas, no invalida su poder como elemento articulador y sistematizador del conocimiento humano.

¡Ninguna forma de conocimiento a avanzado tanto en el último tiempo, como el conocimiento científico! Ese es un hecho y todos somos testigos de eso.

Que a ti te interesen los misterios, las civilizaciones antiguas o la astrología, no significa nada. Solo es tu gusto, pero no me vengas a decir que la Astrología es una ciencia, por favor!!! De donde sacaste esto? pues te aclaro que no lo es.

Y cuando me muera, que te podría contar o decir! pues nada, simplemente dejare de existir como todos. ¿O también crees en las voces del mas allá?; 14 de junio de 2010 00:44
Marcos dijo...: Es un agrado encontrar una página como ésta, que trata de enseñar un poco de sentido común a la gente, que tanta falta hace, donde la misma televisión, la sociedad, incluso los periódicos (horóscopos!) nos inundan con mentiras. Aparte que está de moda la idea de no creer en las religiones, no por un pensamiento crítico y personal, sino porque es lo 'cool'. Pero el ser humano, si no piensa de manera particular este tema, tiende a creer en otras cosas que le den la "magia" al mundo. Por eso no es raro encontrar tantos ateos de moda, que siguen seudociencias, como Astrología, adivinación o teorías de conspiración. La gente Necesita siempre creer en algo, que los aleje de ese mundo gris y aburrido de la vida diaria.

Se necesitan personas como ustedes, que traten de enseñar un poco de sentido común. Porque nunca podremos salir del agujero social en que nos encontramos, si no logramos ese objetivo.

Saludos de un ferviente escéptico ;); 18 de junio de 2010 00:01
Ignacio Rodríguez dijo...: Solo quería comentar que opiniones tan tajantes sin más base que la interpretación propia y exageración de personas llevadas por el ocio cibernético, tienen menos peso que un paquete de cabritas.

Eso sí, no debo negar que me reí mucho. Gracias por eso.; 19 de junio de 2010 22:24
angelina gonzalez quezada dijo...: Sin duda alguna en esta cuestion hay chantas y charlatanes, creo seria interesante que algunos de los escepticos leyera el libro del padre Freixedo *VIDENTES, VISIONARIOS Y VIVIDORES* Tengo una hija que hace tres años que lee el tarot, es medium y vidente sin jamas haber tomado un libro de magia, solamente le llego un dia, sin explicacion; 28 de junio de 2010 20:06
angelina gonzalez quezada dijo...: El mundo esta lleno cosas que no tienen explicacion y eso es bueno porque si todo lo supieramos, vivir seria refome, ya ven cuando niños mirabamos la luna y nos imaginabamos un monton de cuestiones, hoy los cientificos nos mataron el idealismo y el romamticismo con que nos alimentaba la imaginacion nuestra bella luna. Por eso no hay que pelearse, hay que vivir de la mejor manera; 28 de junio de 2010 20:17
Crystian Sanchez Ortiz dijo...: Hola Angelina, sobre lo primero me gustaría invitarte a un sano debate que nos permita construir y aprender. Así que comencemos con un par de preguntas: ¿por qué deberíamos leer a Freixedo? yo pienso que seria mas interesante que algunas personas leyeran “EL Mundo y sus Demonios” de Carl Sagan.
Y ¿porque crees que tu hija es médium y vidente? De donde sacaste esa idea.
En relación a lo segundo. Comparto tu idea de que el mundo esta lleno de cosas que no tiene explicación y eso es bueno porque estimula las ansias de aventura y el deseo de saber.
Pero no creo que la ciencia mate el idealismo o el romanticismo, a mi juicio lo que hace, es ordenar el pensamiento para pensar mejor y ver el mundo con claridad. Lo que pasa es que la mayoría no tiene acceso al maravilloso mundo de la ciencia, a sus ideas y romanticismo que también lo tiene. Actualmente la ciencia de frontera esta descubriendo cosas fascinante y nuevas, que verdaderamente estimulan la imaginación de forma mas coherente y sensata.
¿Así que para que seguir creyendo cosas extrañas?; 28 de junio de 2010 23:42
Patricia dijo...: Esas reuniones deben ser (solo lo imagino, no hice un ensayo científico) una competencia de egos y si Crystian Sanchez O. trata de quedar como un escéptico de primera, no me cabe duda de que el resto de los 5 compañeros de él....o 7(tampoco me detuve a contar,... científicamente hablando), también lo quieren.
Bueno, me parece interesante su pensamiento (científico) y fuera de toda defensa que pudiran hacer a su escepticismo, el tema de no creer todo cuento que llega a nuestros oidos o cosa que podamos leer, me parece bien, ya que, las herramientas para dilucidar incognitas de este mundo están al alcance de nuestras manos...y lo que no tiene explicación por ahora, no tiene por que asustar; ya somos lo suficientemente evolucionados como especie, para saber que existe lo tangible y lo intangible...recordemos que el pensamiento no se ve..... pero existe.; 24 de julio de 2010 10:48
Crystian Sanchez Ortiz dijo...: Patricia, no des rienda suelta a la imaginación que por lo general, nos lleva a elaborar percepciones sustentadas sólo en nuestras percepciones y prejuicios.

Escépticos ni de primera, ni de segunda. Solo escépticos que por ahora en Chile, dimos pasó a estas reuniones para debatir sobre distintos temas junto a la compañía de un café.

No es una competencia de Egos, ni siquiera es competencia. Es solo una sala reflexión y debate de ideas, donde han asistido diferentes personas como: biólogos, químicos, artistas, filósofos, curiosos y religiosos.

¡Pero claro esto lo sabrías si hubieras asistido!

Así que en ves de opinar sobre lo que no se conoce, ni se ha visto es mejor informarse y después hablar. Así te invito a nuestro próximo encuentro para que veas como realmente es la cuestión y opines con conocimiento de causa.

Para finalizar lo de evolucionados como especie es un buen tema de debate. (Donde mas de un creacionista o filosofo te podría objetar). Y sobre lo que el pensamiento no se ve. Bueno la medicina nuclear y la tomografía por emisión de positrones podrían rebatir esta afirmación.

Saludos.; 24 de julio de 2010 13:19
Felipe dijo...: Me parece super buena la iniciativa, personalemente hace un tiempo estaba buscando algo asi a nivel nacional. Sin embargo tengo que expresar mi descontento al momento de leer los articulos que han publicado. Un debate sano debe abstenerse de criticas ad hominem y centrarse en los argumentos; tratar a vendedores y compradores de "mercanchiflas" como estupidos o promotores de la estupidez creo que coharta la discusion y genera reacciones emocionales en las personas, que les impiden entrar a pensar en lo que les estan tratando de vender. El pensamiento critico es algo que muchos queremos promover, pero me parece que esta no es la mejor forma.; 25 de julio de 2010 12:48
René Alberto dijo...: Soy un ¿ex? creyente, nací y crecí en una familia protestante, estudié Bachillerato en Teología, al mismo tiempo amaba la literatura de Ciencia Ficción, Asimov era mi ídolo y recuerdo con cuanto placer leí su historia de los Judíos, siempre dije que era un creyente ateo, me resultaba muy complicado aceptar sin cuestionar, finalmente estudié programación y luego ingeniería, y decidí someter mis creencias a las pruebas y me encontré con que aquellas que las apoyaban eran sólo argumentos sin asidero en la realidad. Tengo 44 años, nunca pude ser un buen "creyente" y ahora descubro lo difícil que es ser escéptico, es difícil dejar de lado la creencia en un Dios personal y la vida religiosa, lo cierto es que mi fe me alcanzaba sólo para esto, es difícil dejar ir al amigo imaginario y no "sentirse" condenado, creo en la razón y la religión no es razonable, creo en la realidad del aquí y ahora, creo que los mitos aplastan la razón y pervierten el juicio, aunque no por eso me siento menos hereje desde la perspectiva emocional, no tenía idea que existía un sitio así ha sido bueno encontrarlos.; 28 de julio de 2010 10:44
Bayo dijo...: Hola René:

Que bueno que nos encontraste entonces. Te dejo cordialmente invitado a participar en nuestra asociación. Puedes colaborar de alguna manera (la que más te acomode) o concurrir a nuestros "Encuentros Escépticos" o simplemente comentar los temas que publicamos. Como sea, seguramente sentiras lo mismo que sentimos cada uno de nosotros: la emoción de saber que te escuchan y te entienden.

Saludos.

Bayo; 28 de julio de 2010 11:19
JOSE IGNACIO dijo...: Es muy bueno que aparescan lugares como este,el pais nesecita su cuota de escepticismo,sin embargo creo que hay que tener cuidado al calificar a alguien como charlatan,el Señor Hugo Zepeda ,parece un hombre culto y letrado en el tema,podria no ser nesesariamente un charlatan, solo creer a pies juntillas lo que dice(yo no le creo nada pero eso es otro asunto),y esto no lo hace a priori un charlatan solo que su opinion no tendria bases,pero en sus intenciones el no tendria el animo de engañar.... claro esto podria no ser asi y entonces si seria solo un chanta mas , el punto es que si no los conocemos ,lo mejor seria tratarlos como personas auto engañadas; 29 de julio de 2010 20:45
Francisco dijo...: El charlatán no es sólo aquel que intenta ganar dinero a costa de la ingenuidad o desconocimiento de la agente. El señor Zepeda tiene una formación académica que le asigna una responsabilidad adicional a lo que comunica. Como si eso fuera poco, cuenta con una vía comunicacional tan potente como lo es la televisión, posibilidad que debería usar con más responsabilidad y criterio. Pero si analizas bien las participaciones de este caballero, siempre termina sus intervenciones vendiendo su religión. La solución para todo es rezar, obviamente a sus dioses, porque jamás lo he escuchado decir, recen al dios musulmán o a alguno hindú.
Las personas se merecen todo el respeto. Tu, yo, todos los que están de acuerdo o no con nosotros, somos iguales y tenemos los mismos derechos, pero las ideas de las personas no tienen por que merecer nuestro respeto cuando tenemos una base solida para pensar que sus ideas son BASURA.; 30 de julio de 2010 00:23
clau dijo...: La CIENCIA es un conocimiento basado en pruebas y evidencias y que tiene como objeto el explicar de forma fidedigna cómo se estructura y funciona el mundo.

Para alcanzar ese objetivo tiene que idear métodos racionales (lógicos) y empíricos que sean lo más eficaces posibles para evitar la ilusión y el autoengaño en el estudio y valoración de la realidad.

Se trata de un tipo de conocimiento que nos lleva más allá de la experiencia ordinaria, de las apariencias, usando razonamientos, pruebas y demostraciones que parten de la observación del mundo natural (tienen base empírica) y nos permiten obtener conclusiones acerca de la realidad que no podríamos alcanzar de otro modo.

Con mucho respeto me dirijo a ustedes para decir que si bien la ciencia es exacta en matematicas fisica..y quimica hay cosas como la medicina que no puede ser categorizado bajo este concepto..y así hay muchos sucesos a lo largo de la historia... que no poseen una explicación cientifica y logica de porque sucedieron o porque pasaron..desde la contruccion de las piramides...de como se montaron esos bloques..y tan exacta su forma y construcción...y muchas cosas que no tienen explicación..hasta la existencia de una vida despues de esta...o otra dimension... ...dimensiones paralelas...vida eterna...te vas al cielo según la fe del catolisismo...tantas teorias...los mayas..etc..

Es mi humilde opinion...nadie tiene la verdad de las cosas que no pueden ser comprobadas cientificamente...porque si las HAY,Y MERECEN EL MISMO RESPETO QUE LA CIENCIA...LOS GRANDES CIENTIFICOS..ERAN GRANDES PENSADORES...Y EL PENSAMIENTO PUEDE SER TAMBIEN NO LOGICO...OJO.
clau.; 3 de agosto de 2010 23:53
JOSE IGNACIO dijo...: Buscando definiciones de charlatán, encontre estas:
1 Se aplica a la persona que habla mucho y sobre cosas intrascendentes.
2 Se aplica a la persona que cuenta cosas que no debería contar.
3 Se aplica a la persona que engaña a alguien aprovechándose de su inexperiencia o ingenuidad

Ahora bien normalmente nosotros la asociamos mas a la tercera acepcion,de cualquier forma te encuentro razon en tu argumento final, pero es no ese mi punto central, tal vez no me explique bien pero creo que tratar a alguien en forma automatica de charlatan nos aleja del objetivo que se quiere alcanzar, se ataca a la persona y no al argumento (Argumentum ad hominem),yo se como se siente escuchar tanta pavada en todos los medios y uno es como una lata de gaseosa recien batida apunto de estallar,pero hay que jugar mas limpio que ellos para poder darnos a conocer,debemos atacar sus argumentos y debemos explicar al publico el por que es tan importante discutir con evidencias estos temas,usando terminos como " charlatan" de entrada solo nos hace a ver( a los esepticos) como resentidos, cuando no lo somos.; 5 de agosto de 2010 14:37
renato dijo...: Internet es un reflejo del “Mundo y sus Demonios”; donde cualquiera puede publicar la barbaridad que se le antoje.
Mientras buscaba la entrevista donde Armando Valdes revela la verdad de su “caso”, encontré vuestra página. Debo decir que fue como el niño que encuentra el regalo que sabe que sus padres esconden para Navidad.
Felicitaciones y gracias por entregarnos tan buen material.

Con respecto a lo del “cabo Valdes”, me vine a enterar recién ayer, 09 de agosto de 2010 que mintió descaradamente. Me sentí igual que con lo del Condor Rojas.
Siendo escéptico como soy, ese caso tenía una serie de elementos interesante y muchos “testigos” y esperaba con ansias el libro que Valdes prometía hace años.
Lo mas terrible es que han pasado dos años desde que se desenmascaró todo esto y yo ni me enteré. Claro a los “ufologos” no les conviene liquidar una de sus mejores “gallinas”.
Saludos
Renato Traverso; 10 de agosto de 2010 18:17
Bayo dijo...: Hola Renato:

Muchas gracias por tus palabras. Yo escribí ese artículo. Tus palabras me llegan aún más, ya que no soy periodista ni menos un gran escritor, sólo soy un escéptico al que le preocupan mucho estos temas.

Actualmente, mucha gente desconoce cómo termino el caso del Cabo Valdés, pero los medios de comunicación son los grandes culpables de eso.

Saludos.

Bayo; 10 de agosto de 2010 18:34
Tamara dijo...: Buenas noches, quería preguntar si les habían contestado la carta enviada al Consejo NAcional de Cultura y Artes?

Además, estuve navegando en su sitio (porque me pareció súper interesante) y, además del suicidio colectivo, no encontré mayores pruebas (si bien no científicas pero al menos prácticas) que el suicidio colectivo homeopático (que me pareció a los menos divertido)

Me explico:
Me llama la atención que en su página la mayoría de las veces se dediquen a manifestar su descontento contra algo, alegando que no tienen pruebas científicas, sin uds demostrar nada en contrario.
Les encuentro toda la razón en que nadie puede pregonar nada sin probarlo, pero sin entregar pruebas empíricas uds, caen en una disputa estilo "uno dijo, el otro dijo, luego le contestaron etc"

Bien podría servirles de apoyo a uds, que demostraran algo contrario... como el asunto del fraude homeopático. Porque o sino parecen puro blabla tb derepente.-Sin perjuicio de que yo esté de acuerdo en muchas cosas con uds, especialmente en lo de los charlatanes; sólo que estaría mejor que aplicaran de su propia medicina y ofrecieran pruebas científicas. Por ejemplo, esas pulseritas biomágneticas supuestamente le mejora el equilibrio a las personas y ofrecen "pruebas" al respecto(posiciones en que no se caen con la pulsera puesta por ejemplo) uds podrían probar que aquello es falso?
Muchas gracias.; 12 de agosto de 2010 23:19
Bayo dijo...: Hola Tamara:

Si yo digo que hay un unicornio invisible encerrado en la cocina de mi casa, el que debe demostrar su existencia soy yo. ¿Por qué tendrías que hacerlo tú, si sólo yo lo veo?

Saludos.

Bayo; 13 de agosto de 2010 09:51
Crystian Sanchez Ortiz dijo...: A Tamara:

Con respecto al consejo, no recibimos respuesta. Pero logramos que le quitaran el apoyo a Salfate en su eventos de la quinta región.

sobre lo segundo:

El peso de la prueba recae en quien realiza la afirmación y no en nosostros.

"afirmaciones extraordinarias requieren pruevas extraordinarias"

Si yo te digo que soy capaz de desdoblarme todas las noches y salir en cuerpo astral a cualquier parte y tú no me crees.

¡Demuestramé que no es cierto!; 14 de agosto de 2010 00:59
Clotario dijo...: No se si este tema entra en la categoría Charlatanes, pero cada vez que veo sus comerciales en la televisión me da asco ver como engañan a la gente con su frasecita "LLAME YA".
Si sus máquinas de ejercicios fueran tan eficientes como dicen que con solo 3 minutos diarios durante 3 semanas, vas a tener el abdomen de tus sueños, o que reduciras 2 o 3 tallas siguiendo la rutina de "REDUZCA SU PANCITA". No creen que si así fuera, estas mágicas máquinas no estarían en todos los Gimnasios solucionando el problema de miles de gorditos y gorditas que darían un ojo por bajar un par de kilos?
Si sus productos fueran tan buenos, no creen que los podrian vender a través del comercio normal y no engañando a la gente explotando la curiosidad humana?. Y porque si LLAMAS YA, te dan otro de regalo.
Estas empresas son charlatanes experto que se hacen ricos a costas de la ingenuidad de la gente.
Saludos; 16 de agosto de 2010 15:43
Director/editor dijo...: Viejo la iglesia siempre dijo que la tierra era el centro del unvierso creado por dios.
Meaban fuera del tiesto.

Las religiones son una plaga que solo causa desastre en la humanidad.; 9 de septiembre de 2010 22:18
daniel dijo...: hola amigos de AECH, junto con felicitarlos por esta iniciativa deseo hacer un comentario sobre los articulos de salfate que han publicado,me fue muy grato encontrar oposicion racional a este peligro publico. por otro lado deseo confesar que he sido victima de un charlatan,(como alumno de historia 1 año en una universidad estatal de nuestro país), un profesor nos esta enseñando a interpretar la historia desde el psicoanalisis, a considerar el psicoanalisis como una ciencia,que freud es el padre de las ciencias de la mente, que su libro la interpretacion de los sueños es por nada una biblia en medicina y bla bla bla una cosa es estudiar a freud y el psicoanalisis en la historia,y otra es interpretarla mediante el psicoanalisis.en fin un charlatan defendiendo a otro charlatan. gracias ,sigan asi XD; 9 de septiembre de 2010 23:52
Francisco dijo...: Daniel:
Eso es justamente el pensamiento escéptico, dudar e investigar, especialmente de la autoridad. OK, los profesores tiene estudios y por algo están frente a la clase, pero no son infalibles y tienen sesgo como todos. A demás, las ideas no merecen respeto, las personas si. Por lo mismo, puedes cuestionar las ideas de tu profesor, tienes el derecho. Obviamente es imprescindible tener un buen argumento para refutar el de otra persona, así que si vas a poner en cuestionamiento lo que dice tu profesor, te recomiendo prepararte bien y estudiar mucho. Pero no aceptes que anteponga su grado académico (argumento de autoridad) por sobre las idas.
Y sigue escéptico.
PAZ.; 10 de septiembre de 2010 00:10
Crystian Sanchez Ortiz dijo...: Daniel es loable y valiente la actitud de pararse frente a la autoridad y decir no estoy de acuerdo. Pero es necesario argumentar racionalmente esta postura.

El psicoanalisís es una pseudociencia y tu profesor esta equivocado si es que afirma lo contrario. Te remito a un clasico del escepticismo: Titulado "Por que Freud estaba equivocado" de Richard Webster. ¡Ediciones DESTINO, S.A. 2002, Barcelona.

Si no lo encuentras ven a nuestras reuniones y te entregamos mas información.

saludos; 10 de septiembre de 2010 00:37
daniel dijo...: hola cristian y francisco, estan bien despiertos, me refiero a la rapidez con la cual responden los comentarios,me gusta, en cuanto al libro ya lo tengo en una version en ingles que descargue de la web, XD pero leer tanto en el pc no es recomendable asi que aun no lo termino XD,no se preocupen que estoy informandome y actualizandome constantemente algo necesario especialmente en el ambito de la ciencia,con gusto asistiria a una reunion,pero estoy digamos a unos mmm 900 km de santiago ja, muchas gracias por contestarme y por sus recomendaciones. adios.; 10 de septiembre de 2010 23:18
lautaro dijo...: GHOST TOUR CHILE...OTRO GRUPO DE CHARLATANES QUE LES ESTÁ SACANDO EL DINERO DEL BOLSILLO A LOS CRELLENTES EN FANTASMAS CON UN TOUR GUIADO EN EL HOSPITAL SAN JOSE PARA VER SUPUESTAS APARICIONES ESPECTRALES,,TODOS LOS FIN DE SEMANAS ,,,CON OTRO CHARLATAN TIPO SALFATE "CESAR PARRA" ,,,DESENMASCARENLO...; 12 de septiembre de 2010 01:01
Agnos dijo...: Solo quería remitir mis felicitaciones por la creación de un grupo de individuos con los pies en la tierra, tristemente, y al alero del show televisivo, pulula cada vez mas el absurdo, la superchería y por tanto, el enbaucamiento de cientos de miles de telespectadores, muchos de ellos, sin el menor criterio formado. Bueno, solo ello, reitero mis saludos y parabienes.; 12 de septiembre de 2010 02:08
StUcK dijo...: Quiero saber su opinion al respecto del "atentado" al WTC, las respectivas caidas de las torres 1,2 y 7 y que postura tienen al respecto, ridiculizar hechos solo porque a priori no parecen verosimiles es tan tonto o mas que contra lo que ustedes despotrican, con respecto a la ciencia les recomiendo leer historia y ver que es lo que la ciencia dice con respecto a sus mismos colegas y como se les trata (ejemplo galileo, einstein, tesla, newton, etc) ya que la ciencia no puede desdoblarse ante un gran avance (ejemplo todos dicen la tierra es plana y alguien dice es redonda), asi que antes de ventilar heces contra todo separen el trigo de la paja, que las conspiraciones nunca se saben cuando estan pasando sino despues, es cosa de revisar la historia de la humanidad y ver que en todas las epocas del ser humano han existido, creen que ahora no?, salu2...; 12 de septiembre de 2010 02:44
duARTE-SUNkel dijo...: POR FIN
Felicitaciones al grupo de pioneros que impulsa esta idea del Escepticismo, con lo que ello implica de respeto a la Ciencia y la Razón y crítica a la charlatanería y la ignorancia que, desgraciadamente, abundan en la sociedad y la prensa de Chile.
Tienen un gran trabajo por delante.
Les deseo el mejor de los éxitos.
Cuéntenme entre sus amigos.

Patricio Duarte
Talca/Olney; 12 de septiembre de 2010 12:16
Cristian C. C. dijo...: mas charlatanes.
canal: mega
programa: mucho gusto
periodista: carolina bezamat
tema: niños índigo
en este programa proliferan "reportajes" sobre fenómenos inexplicables. uno llamó mi atención por lo delicado del tema; se muestra sin pudor ni cuidado a una niña "que puede ver el futuro y puede desdoblarse". todo esto otorgando completa fe a las palabras de la madre de la niña, sin investigación alguna y exponiendo a una menor a la opinión publica sin atisbo de cuidado por sus derechos o preocupación por su salud mental y desarrollo emocional.esto demuestra que los charlatanes no son tan inocuos como pretenden ser y que la ignorancia subsidiada por los medios de comunicación causa mucho daño.

link:

http://beta.mega.cl/programas/mucho-gusto/esoterismo/samia-la-pequena-nina-indigo.html

francamente, indignante; 12 de septiembre de 2010 13:57
Cristian dijo...: mas charlatanes.
canal: mega
programa: mucho gusto
periodista: carolina bezamat
tema: niños índigo
en este programa proliferan "reportajes" sobre fenómenos inexplicables. uno llamó mi atención por lo delicado del tema; se muestra sin pudor ni cuidado a una niña "que puede ver el futuro y puede desdoblarse". todo esto otorgando completa fe a las palabras de la madre de la niña, sin investigación alguna y exponiendo a una menor a la opinión publica sin atisbo de cuidado por sus derechos o preocupación por su salud mental y desarrollo emocional.esto demuestra que los charlatanes no son tan inocuos como pretenden ser y que la ignorancia subsidiada por los medios de comunicación causa mucho daño.

link:

http://beta.mega.cl/programas/mucho-gusto/esoterismo/samia-la-pequena-nina-indigo.html

francamente, indignante; 12 de septiembre de 2010 14:01
Ives dijo...: Acabo de conocer esta pagina por una nota de las ultimas noticias.
Y leyendo varios articulos, he quedado muy impresionado de afirmaciones aca escritas.
No suelo comentar en blogs ni en las paginas en general ni nada, pero esto lo hago especialmente porque me impresiono darme cuenta que existe mucha gente sin alma en este mundo. Me da pena porque sus vidas deben ser demasiado tristes sin la magia de la vida, sin impresionarse por cosas todos los dias que simplemente no tienen ''explicacion racional o cientifica'' APARENTE. Todavia nos queda mucho por aprender y en este pagina, personas que la manejan y escriben, estan pecando enserio de estupidos, y mas que eso, de personas tristes y pateticas y yo creo que deberian canalizar su frustacion frente a la vida de una manera mas sana y util.

Bueno,
Saludos; 12 de septiembre de 2010 16:10
Bayo dijo...: Hola Ives:

Te equivocas completamente. Pero seguro que es por la experiencia que has vivido o por algún prejuicio que has desarrollado.

Te cuento mi experiencia. Haber creado este grupo me ha dado la oportunidad de conocer gente muy pasionada, humana y altruísta. Te sorprenderías. Gente muy preocupada por la humanidad y su futuro. Me da mucha pena que nos consideres estúpidos; yo jamás te consideraría así.

Saludos.

Bayo; 12 de septiembre de 2010 17:39
Nauseabunda Crónica dijo...: Me parece bien la propuesta, creo que es fascinante promover el "pensamiento crítico" de las personas, ya que últimamente la gente se traga todos los comentarios sin antes masticarlos bien.
En cuanto a las religiones, no soy partidaria de ellas, pero sin dudas prefiero ser positiva y creer en que existe una vida después de la vida, y "maravillosa", a creer que existe "NADA". Que estúpida sería la vida para ir a parar a un ataúd y pudrirse.
Amo el libre pensamiento, comparto muchas reflexiones de ustedes, pero de acuerdo a mi pensamiento crítico, creo que no me debo encasillar en una categoría, ya que sería una ceguera parcial.; 12 de septiembre de 2010 19:31
Nauseabunda Crónica dijo...: Me parece bien la propuesta, creo que es fascinante promover el "pensamiento crítico" de las personas, ya que últimamente la gente se traga todos los comentarios sin antes masticarlos bien.
En cuanto a las religiones, no soy partidaria de ellas, pero sin dudas prefiero ser positiva y creer en que existe una vida después de la vida, y "maravillosa", a creer que existe "NADA". Que estúpida sería la vida para ir a parar a un ataúd y pudrirse.
Amo el libre pensamiento, comparto muchas reflexiones de ustedes, pero de acuerdo a mi pensamiento crítico, creo que no me debo encasillar en una categoría, ya que sería una ceguera parcial.; 12 de septiembre de 2010 19:31
Roberto dijo...: Saludos AEC, si bien creo ( notece la palabra) que existen muchos fenómenos que no se pueden explicar científicamente, estoy de acuerdo con ustedes que no se pueden tomar falacias en argumentos ni la sola fe al momento de afirmar cualquier suceso, aparte encuentro muy valorable el poner en la duda muchos negocios falsos que juegan con la esperanza de las personas ( las pulceritas magnéticas, por ejemplo) sigan así, en la senda de impartir dudas y despertar del letargo a los confiados y flojos mentales.; 13 de septiembre de 2010 00:23
._. dijo...: Voy a dejar un desafío planteado a la Asociación Escéptica de Chile

El tema... 11 de septiembre de 2001

Invito a "los cazadores de chantas" a analizar documentos oficiales y videos oficiales... y el documental 9/11 mysteries

http://video.google.com/videoplay?docid=4136667690387727928#

aqui completo...

favor luego de sacar conclusiones, hacer una entrada en el blog, creo que es un tema totalmente interesante. No soy fanatico de lo paranormal ni de los ovnis ni esas tonterias, pero esto si me llamó la atención.; 13 de septiembre de 2010 19:07
Francisco dijo...: EL video que recomiendas ya lo he visto. Esta editado bastante bien y resulta interesante pero carece de un análisis científico profundo. Para muestras un botón (también sacado de la red de redes).
http://www.youtube.com/watch?v=-53fiaI8F2o
Claro, no es tan entretenido desde el punto de vista audio visual pero es muy preciso en los datos científicos. Tengo una pobre base de física así que se me hace difícil seguir el hilo del análisis pero hay suficiente buena información en internet. Nota que este video carece de todo testimonio ¿Por qué? porque el testimonio visual es una de las pruebas más pobres que hay ya que nuestros sentidos son engañados constantemente.
Hace ya un par de meses un compañero de la AECH dio una charla sobre conspiraciones en la que incluyó este tema, lastima que no supiste antes, pero los temas se pueden retomar. Todo evento esta expuesto a ser revisado una y mil veces.
PAZ.; 13 de septiembre de 2010 21:01
donwales dijo...: No pretendo hacer gala de mis conocimientos científicos ni develaré secretos ni enigmas. Tan sólo quiero decir que me sorprendí gratamente al saber que existe este espacio de crítica y pensamiento. Paradójicamente conocí de ustedes, ahora nosotros, leyendo LUN por primera vez en mi vida. tal vez fue el destino. ja.; 14 de septiembre de 2010 09:15
Carlos Salazar godoy dijo...: "No debe haber barreras para la libertad de preguntar. No hay sitio para el dogma en la ciencia. El científico es libre y debe ser libre para hacer cualquier pregunta, para dudar de cualquier aseveración, para buscar cualquier evidencia, para corregir cualquier error. Julius Robert Oppenheimer"

ESTA FRASE SE CONTRADICE DIRECTAMENTE CON EL SLOGAN DE LA PAGINA "POR LA RAZON Y LA CIENCIA".
son igual de dogmaticos que los talibanes.
Sorry, pero pense que eran un poco más atractivos en cuanto a ser una asociacion de escepticos. Cómo que le quitan lo interesante... son un grupito anticonspiraciones, nada más. Igual de ñoños que los seguidores del guaton jones y salfaguata...
Saludos.; 14 de septiembre de 2010 19:47
Bayo dijo...: Hola Carlos:

No entiendo por qué dices eso. Si afirmas algo pero no das argumentos, ¿cómo podemos refutarte o aprender?

Saludos.

Bayo; 14 de septiembre de 2010 20:02
Francisco dijo...: "Santas susceptibilidades Batman,descubrieron que trabajamos con los talibanes".
Discrepo totalmente con tu comentario. Primero, de dogmáticos nada. Si lo fuéramos no tendríamos este blog para recibir todo tipo de comentarios. El dogma no admite replica. Lo de los talibanes lo encontré chistoso, por lo exagerado, pero como nos gusta mucho usar la ironía y el humor, tengo que aceptar que lo usen contra nosotros también... espera.... ¿Era broma, no?
Y si, de que algunos estamos algo pasado de peso no te lo puedo negar, es un hecho científicamente demostrable.
Pero por Mordor y las lunas de Endor, no soy ñoño.
Nuestro eslogan es un parafraseo del escudo de Chile. Denota un compromiso con el pensamiento escéptico pero no una imposición.
Finalmente; las conspiraciones son parte de nuestro análisis pero si miras la web te darás cuenta que hablamos de muchos más temas como: la televisión, la homeopatía, los charlatanes, derechos humanos.
Pero insisto, como lo digo reiteradamente en el blog, puedes dudar de nuestra postura y de lo que decimos, estás en tu derecho, pero nos sentimos satisfechos si por lo menos logramos que la gente haga el esfuerzo de criticar.
Pero por alá el misericordioso que no soy talibán.; 14 de septiembre de 2010 20:52
Fernando Frías dijo...: Para aclarar el tema voy a "pegar" la definición de RAZON que esta en Wikipedia y mostrar lo valido de nuestra frase:
La razón es la facultad en virtud de la cual el ser humano es capaz de identificar conceptos, cuestionarlos, hallar coherencia o contradicción entre ellos y así inducir o deducir otros distintos de los que ya conoce. Así, la razón humana, más que descubrir certezas es una capacidad de establecer o descartar nuevos conceptos concluyentes o conclusiones, en función de su coherencia con respecto de otros conceptos de partida o premisas.; 15 de septiembre de 2010 01:04
Juan Carlos dijo...: Hola que tal, me llamo Juan Carlos Tapia, soy un ateo que siempre esta en busca de nuevas opiniones y nuevas elementos racionales para entender el mundo, me encantaria poder tener el mayor contacto con ustedes, cuentenme como ayudarles a hacer mas grande este movimiento, diganme en que puedo contribuir para la gran tarea de abrir mentes y sacar tanta mierda de la cabeza de los chilenos.. gracias.
tv.juancarlos@gmail.com; 15 de septiembre de 2010 09:58
Fernando Frías dijo...: Juan Carlos, la forma más simple y como primer acercamiento al grupo es asistir y participar en los encuentros en el café @SNs.
El próximo es el Jueves 23.; 15 de septiembre de 2010 11:45
Full dijo...: Son ustedes lo que busqué durante mucho tiempo: un grupo de personas creíbles y normales que se encargan - con argumentos sólidos e indesmentibles (por lo menos racionalmente)- de desmenttir todas las payasadas que dominan el dicurso popular y, lo que es peor, oficial en Chile. Una gran contribución para el Bicentenario; un gran descubrimiento para mí.
FELICITACIONES.; 15 de septiembre de 2010 23:17
Crystian Sanchez Ortiz dijo...: Bienvenidos Juan Carlos Tapia y Full al mundo del escépticismos,las preguntas y las dudas.

Y una gran saludos a todos los detractores de la wed que día a día nos demuestran porque es tan necesario fomentar el pensamiento crítico en Chile,enseñandonos que la falacia ad Hominem es la peor forma de producir un debate sano y racional.

Gracias por compartir su preciado tiempo junto a nosotros.

saludos escépticos.; 16 de septiembre de 2010 01:18
Vlad dijo...: Somos demasiados "jóvenes" como es especie.
Nuestro cerebro nos brinda la capacidad de poder entender el mundo que nos rodea, en un nivel mucho más elevado del resto de las criaturas que también poseen uno. No somos las unicas criaturas que usan su cerebro para desenvolvernos en el mundo que que nos rodea ,pero el nuestro tiene una capacidad mucho mayor.Y esta capacidad que por cientos de miles de años nos dio la ventaja del dominio hoy nos confunde.
Para poder entender nuestro alrededor aún con la gran falta de información que no podemos accesar ,nuestro cerebro crea imagenes, fantasias,incluso recuerdos. Cosas que podemos relatar muchos años despues, pero que en realidad nunca ocurrieron. Eso es normal.
Hace cientos de miles de años viviamos al borde de la extincion, sin garras, colmillos o la fuerza necesaria para sobrevivir el dominio del entorno y su entendimiento fue nuestra unica opcion,eso y la capacidad de reproducirnos(por ello quiza que el ser humano no posee ciclos de celo).
Con tantas cosas que no entendiamos y muchas que aun no entendemos, nuestro cerebro debió encontrar la forma de substituir aquella información faltante para poder completar y dar un orden a las cosas. En esas epocas era cuestion de vida o muerte. Le dabamos orden a nuestro entorno y con ello sobrevivamos estuviese de acuerdo con la lógica, en aquellos tiempos no nos era necesaria,no nos era útil por lo tanto no era necesaria.Dudar o cuestionar nuestro entendimiento del entorno en los albores del hombre era una sentencia de muerte. Entendiamos el orden de las manadas, los ciclos de maduracion de los frutos, el comportamiento de los peces ante los cebos;el por qué no era relevante ni necesario.
Hoy ,cientos de miles de años después seguimos vivos y dominamos el planeta.
Pero nuestro cerebro aún es demasiado "joven" para desarraigarse de lo que le dio el arma para el dominio y cada vez que nos enfrentamos a la falta de información para entender nuestro entorno, recurre a aquellos procesos pretéritos...; 17 de septiembre de 2010 22:51
Vlad dijo...: Somos demasiados "jóvenes" como es especie.
Nuestro cerebro nos brinda la capacidad de poder entender el mundo que nos rodea, en un nivel mucho más elevado del resto de las criaturas que también poseen uno. No somos las unicas criaturas que usan su cerebro para desenvolvernos en el mundo que que nos rodea ,pero el nuestro tiene una capacidad mucho mayor.Y esta capacidad que por cientos de miles de años nos dio la ventaja del dominio hoy nos confunde.
Para poder entender nuestro alrededor aún con la gran falta de información que no podemos accesar ,nuestro cerebro crea imagenes, fantasias,incluso recuerdos. Cosas que podemos relatar muchos años despues, pero que en realidad nunca ocurrieron. Eso es normal.
Hace cientos de miles de años viviamos al borde de la extincion, sin garras, colmillos o la fuerza necesaria para sobrevivir el dominio del entorno y su entendimiento fue nuestra unica opcion,eso y la capacidad de reproducirnos(por ello quiza que el ser humano no posee ciclos de celo).
Con tantas cosas que no entendiamos y muchas que aun no entendemos, nuestro cerebro debió encontrar la forma de substituir aquella información faltante para poder completar y dar un orden a las cosas. En esas epocas era cuestion de vida o muerte. Le dabamos orden a nuestro entorno y con ello sobrevivamos estuviese de acuerdo con la lógica, en aquellos tiempos no nos era necesaria,no nos era útil por lo tanto no era necesaria.Dudar o cuestionar nuestro entendimiento del entorno en los albores del hombre era una sentencia de muerte. Entendiamos el orden de las manadas, los ciclos de maduracion de los frutos, el comportamiento de los peces ante los cebos;el por qué no era relevante ni necesario.
Hoy ,cientos de miles de años después seguimos vivos y dominamos el planeta.
Pero nuestro cerebro aún es demasiado "joven" para desarraigarse de lo que le dio el arma para el dominio y cada vez que nos enfrentamos a la falta de información para entender nuestro entorno, recurre a aquellos procesos pretéritos...; 17 de septiembre de 2010 22:51
Ganamore dijo...: Gracias a "san google" que di con esta página, y me parece realmente genial. Desempeñan una importante labor en cuanto a explicar de manera correcta en que consiste la ciencia, y en diferenciarla del misticismo arrogante y falso que atrae a algunas personas.Tenemos a la Religión como representante de las cosas mágicas y milagrosas....y también de lo que no se debe hacer; abuso infantil, encubrir a abusadores(Benedicto), discriminar, etc
Por otro lado, que buena es la explicación de algunas pseudociencias, como la homeopatía, que le llena los bolsillos a estafadores ignorantes.
Ojalá que empiezen a salir todos los ateos, agnósticos, escépticos de Chile a la luz, y que la gente comienze a entender que si le va bién en algo, no es gracias a dios, sino que debido a su propio esfuerzo.
Saludos, Santiago, Chile y Feliz 18!!!; 18 de septiembre de 2010 21:28
Juan Carlos dijo...: Después de muchos años de sentirme relativamente sólo con mis creencias y pensamientos he llegado a está web que me deja claro que somos muchos mas los que tenemos claridad en estos temas. Desde que estaba en 1° básico me retiré de las clases de religión, jamás entré a un iglesia y menos escuche a oscuros personajes con sotana. Hoy somos seis personas (toda mi familia) que compartimos la ciencia y la verdad, liberados de todas las trancas y objeciones de grupos religiosos. Quisiéramos adherirnos oficialmente a este grupo así que desde ya cuenten con nosotros. Atte juancnj2002@yahoo.com.mx; 29 de septiembre de 2010 17:37
Juan Carlos dijo...: Leyendo los comentarios, entre ellos muchos apasionados e incluso ofensivos, siento regresar en el tiempo al menos 40 años cuando siendo niño tuve que dar explicaciones de porque dudaba de las enseñanzas de las clases de religión o la biblia me parecía mucha fantasía. Hasta hoy sigo hablando de las atrocidades de la inquisición y de las seudo ciencia de los Mayas, Aztecas e Incas. No desconozco que fueron civilizaciones destacadas, pero de ahí a que fueran mas avanzados que el hombre de hoy... uhmmm imposible. Como hace miles de años, aquellos que levantaron la voz por la ciencia fueron apedreados e incluso muertos en el "nombre de dios". Leer comentarios desesperados y apocalípticos aquí es lo mismo de hace mil años con la diferencia de la modernidad, el anonimato y la cultura actual nos permite proteger nuestra vida de aquellos que piensan diferentes. Sin embargo quisiera poner en conocimiento una experiencia reciente ocurrida en mi lugar de trabajo y que me hace transmitir mis conocimientos con cierto cuidado. Ha fines del año pasado me llamó a su oficina mi jefe el cual es gerente del área que trabajo y a puerta cerrada dijo mas o menos "yo sé lo que tú piensas de los curas, y en cierta forma lo comparto, pero si quieres seguir trabajando aquí ten mas cuidado con lo que dices". Después de una distendida conversación aparecieron nombres tipo opus dei y legionarios los cuales tenían que ver con las otras gerencias de la compañía y por lo mismo ahí las advertencias. Sin entrar en oscuros detalles, aun continúo en mi puesto, me he restringido un poco en mis comentarios y estamos de amigos con mi jefe. Moraleja... aun estamos en una inquisición moderna, cuidado a todos, sobre todo con la administración política actual. Saludos a todos, incluso a los religiosos....; 30 de septiembre de 2010 10:12
maximiliano dijo...: hola amigos de aech, los felicito por su iniciativa, tengo que hacerles una pregunta: ¿que le dirian a alguien que dice que el metodo cientifico no sirve porque es limitado por los 5 sentidos?; 6 de octubre de 2010 14:24
Rodrigo Mundaca dijo...: Maximiliano:

En ciencia, más que los cinco sentidos de las personas, lo que se utilizan son instrumentos para realizar las observaciones, mediciones, etc. El telescopio y el microscopio son ejemplos evidentes de ello.

Por otro lado, está archidemostrado y documentado que los sentidos de las personas pueden inducir a engaños y malentendidos, por ello no son fuente fiable de datos e investigaciones.

Por último, si algo no es detectable por los cinco sentidos (en rigor, si algo no es detectable por instrumento alguno), entonces estamos hablando de un fenónemo del que no se puede decir absolutamente nada, porque para todos los fines prácticos no existe.

¿Como demostrar la existencia y estudiar un fenómeno que no se puede ver, ni oir, ni tocar, ni gustar u oler y que no emite radiación de ningún tipo?

Simple: no se puede. Y no hay que perder tiempo en ello. ¿qué sentido tendría hacerlo?

Por eso las divinidades y todas las leseras del mundo están convenientemente ubicadas en este gran saco de lo indetectable, a salvo del escrutinio de los investigadores.

saludos

Rodrigo; 6 de octubre de 2010 14:35
John dijo...: Yo me muestro escéptico a todo lo que aquí se discute, descontando sólo una verdad incuestionable: a ustedes les falta trabajo, que su mamá deje de prepararles la papa, actividades grupales (ojalá fuera de su pieza) y un buen revolcón!!!; 8 de octubre de 2010 14:32
John dijo...: Yo me muestro escéptico a todo lo que aquí se discute, descontando sólo una verdad incuestionable: a ustedes les falta trabajo, que su mamá deje de prepararles la papa, actividades grupales (ojalá fuera de su pieza) y un buen revolcón!!!; 8 de octubre de 2010 14:34
tassadar dijo...: John(Juan), no creo que seas la persona mas idónea para criticar a los miembros, ¿has participado en algúnn encuentro o charla del movimiento?, ¿has conversado personalmente con alguno de los miembros?. Tu opinión solo se basa en prejuicios, típico de personas intolerantes y que no tienen autocrítica. Te invito a que participes de los encuentros y que tu opinión se base presencialmente. Saludos; 11 de octubre de 2010 21:04
osogrande dijo...: Gran Asociacion han creado amigos mios, vamos ganando cada dia mas adeptos.
yo quiero denunciar que las religiones no son mas que historias con miedo,que ha inventado el hombre para tener poder, lujuria, abusos, muertes y conquistas, no es mas que eso, tener a los pueblos sometidos.
Hoy año 2010, las comunicaciones, y la tecnologia son tan fuertes que cualquier persona puede estar muy bien informada de todo, y prueba es: que cada día son más los escepticos y menos los sometidos a dioses, pero debemos seguir trabajando, dando a conocer todas las mentiras.
¿Quien dijo qué necesitabamos un crucificado , una iglesia y un dios, para vivir plenanmente?...mientras más aman a sus dioses menos aman a la humanidad.
¿Quien dijo que algo de qué salvarse?
¿De qué?
La iglesia catolica no tiene ningun sentido ni razón de ser, gente buena ha habido siempre, vivir sin sectas , ni gurúes es mucho mejor, ademas ¿porque dios no atiende en afganistan, Irak,Atentado a las Torres Gemelas, Vietnam, Dichato, Sudán, Haití, porque?; 12 de octubre de 2010 18:58
wilson dijo...: Comunidad esceptica!
necesito de vuestra ayuda
No se preocupen, no les voy a pedir que manden este mensaje a 10 amigos (y asi

sucesivamente). El asunto es, que con el afan de divulgar ciencia y enriquecer aun mas los

aspectos de esta asociacion, me he embarcado en la tarea(que en un principio parecia mas

facil) de subtitular la ponencia del gran Neil deGrasse Tyson llamada:Cosmic Quandaries, del

cual en internet (you tube)solo se encuentran fragmentos. La subtitulacion esta "completa",

el inconveniente es que mi ingles no es de los mejores, asi como mi conocimiento de

cosmologia, por eso, espero que alguien que sepa de este idioma, y se pueda dar el tiempo de

cotejar mi traduccion y el original, para mejorar los errores
Para los interesados mi correo para ponernos de acuerdoes:

were16@gmail.com

gracias; 16 de octubre de 2010 10:06
rodrigo andres dijo...: hola amigos de aech, les escribo para hacerles una pregunta relacionada con biologia o bioquimica, a lo mejor uno de ustedes se dedica, le gusta esto o algo parecido, si no alguien idoneo que conozcan que me pueda ayudar, el siguiente link http://www.youtube.com/watch?v=12rgtN0pCMQ es un video de una entrevista realizada a el profesor richard dawkins, donde señala que existe la posibilidad que en tiempos remotos del universo haya existido una civilizacion avanzada que creara formas de vida por ejemplo la vida en la tierra,bueno mi pregunta radica en la parte en que dice que ¨si miras en los detalles de la bioquimica o biologia molecular podrias encontrar una firma de algun tipo de diseñador¨, ¿que es esta firma de la cual habla el profesor? espero su ayuda, gracias.; 16 de octubre de 2010 13:15
Francisco dijo...: Este es el tipo de respuestas que le encanta a gente como Ben Stein. Dawkins habla, desde el punto de vista de las probabilidades, que existiera una civilización capaz de crear vida. Como científico no puede descartar una formulación como esa. Tomemos como ejemplo nuestro propio desarrollo tecnológico. Es muy probable que durante este siglo se descifre la secuencia total del genoma humano y, por que no, crear vida desde cero. Si a esa idea, que parece de ciencia ficción, le sumamos miles, o cientos de miles, o incluso, millones de años mas de evolución científica, bueno, la probabilidad de que exista una civilización capas de crear vida inteligente, parece valida. Pero lo que Dawkins, a pesar de la insistencia de Stein y de su majadería de preguntar varias veces si creía en algún dios, insiste una y otra vez, es que no cree en la existencia de ni un solo dios, y la creación de vida por parte de otra civilización no es una certeza.
Hasta hoy, los científicos tienen respuestas muy solidas para enfrentar las dudas que plantea el "diseño inteligente". Un recurrido ejemplo es el de "flagelo bacteriano". ¿Pero si fuimos diseñados? ¿Por qué hay tantos errores en nuestros cuerpo? ¿Por qué nuestra retina está al revés? Células foto receptoras detrás de fibras del nervio óptico y neuronas.
La ciencia no tiene todas las respuestas, aun, pero desde el punto de vista del pensamiento positivista, simplemente hay que darle tiempo.
La ciencia no puede probar la inexistencia de dios, pero si deja claro que el no es necesario.; 16 de octubre de 2010 20:23
rodrigo andres dijo...: hola francisco, entiendo,entiendo,pero mi pregunta era sobre la firma de la que habla dawkins, sobre cuales son las caracteristicas,detalles, en las cuales se podria fijar un cientiifico en el estudio de las moleculas,y que lo haria pensar que tienen una especie de diseñador,algo en comun,,,,como la firma que le pone el pintor a un cuadro,bueno si dawkins habló de una firma debe ser algo como eso,,,entonces lo dijo solo por decir o ..... bueno , muchas gracias por responder.XD a lo mejor le envio un correo al profesor dawkins ja. sigan asi,chau; 16 de octubre de 2010 20:40
osogrande dijo...: Rescate de los 33 un MILAGRO?

Para asegurar que encontrar con vida y rescatar sanos a los 33 mineros, es un !milagro!hay que ser muy cuidadoso,sobretodo, cuando se le informa a la poblacion por los medios de comunicacion, y se transmiten las declaraciones de personajes publicos e influyentes.
En primer lugar debemos preguntarnos, porque sucedio este accidente, y la respuesta es claramente por una negligencia en las medidas de seguridad que tiene o tenia, esta mina que es absolutamente responsabilidad de los duenos, y peor aun de las autoridades pertinentes que no fiscalizaron nunca.
(ultimos 10 anos han muerto 400 mineros).
Si excavamos 700 mts de profundidad debemos tomar todas las medidas que impone la ley de mineria, y los otros organismos pertinentes.
En este caso se trabajaba en condiciones miserables mandando turnos de hombres y confiando en otra palabra muy utilizada y manoseada por los medios:"la suerte"
Una vez producida la tragedia,provocada por "la especie humana",que manipula las leyes de la naturaleza,apelamos a entes sobrenaturales para que intervengan y nos mande "un milagro".
Pero al final de esta exitosa mision de sacar a nuestros mineros , no fue mas que la utilizacion de la alta tecnologia que disponemos hoy y aplicada exitosamente por nuestros ingenieros, de" milagro" nada.Hace 100 anos estos mineros y sus familiares,no podrian haber agradecido sacarlos con vida a :"un milagro",sencillamente no los hubiesemos encontrado nunca.
Y la pregunta que me hago es:hoy ano 2010,en los paises pobres y subdesarrollados hay menos milagros?
Para finalizar, quiero afirmar que si hubiese sido un milagro ,nuestros mineros deberian haber salido solos, porque" milagro" significa:
"Hecho no explicable por las leyes naturales y que se atribuye a intervencion sobrenatural de origen divino".

Victor Salum; 22 de octubre de 2010 17:14
Felipe dijo...: hola, me interesaria saber si tienen alguna información de una persona que trabaja con el supuesto poder mental.
tienen un sitio de internet www.cuantica1.com ,si saben de fraudes de esta gente porfavor publiquen algo, porque a mi realmente me interesó. gracias.; 25 de octubre de 2010 19:49
osogrande dijo...: SI DIOS ES OMNIPOTENTE, OMNIPRESENTE, Y EL JUEZ SUPREMO QUE CREO LA HUMANIDAD, TAMBIEN INCLUYENDO A LOS "ATEOS", Y "PAGANOS", ENTONCES SABE DE ANTEMANO QUE LOS ENVIARÁ AL INFIERNO. ENTONCES ¿DIOS ES BUENO?; 28 de octubre de 2010 16:53
Pablo Pérez Arias dijo...: Tal vez el Estado chileno pueda obligar a las Iglesias a tramitar solicitudes de apostasía!, excelente!

http://www.elmostrador.cl/noticias/pais/2010/11/02/corte-acoge-a-tramitacion-recurso-de-activista-homosexual-contra-cardenal/; 2 de noviembre de 2010 13:16
osogrande dijo...: Mañana, ejecutan en Iran a Sakineh Ashtiani.
Será lapidada en IRAN, en otras palabras, será enterrada hasta el cuello, y morirá a causa de las pedradas que recibirá en la cabeza.Esta mujer fue condenada por adulterio. Sakineh, no hablaba la lengua usada en la corte que la juzgaba y, además, los supuestos incidentes relacionados con el adulterio ocurrieron después de que su marido falleciera. Sakineh Fué torturada y forzada a aparecer en la televisión nacional "confesando" y declarándose culpable .Las lapidaciones por adulterio siguen llevándose a cabo en este país, lleno de religiones y creencias absurdas. Este caso es una trágica farsa, repleta de violaciones a los derechos humanos. “MAÑANA SERÁ EJECUTADA”.

Las religiones y creencias siguen causando estragos, destrucción,engaños, y ...claramente “Dios nuevamente no atiende”.

Victor Salum; 3 de noviembre de 2010 09:10
Francisco dijo...: Según el Islam, el profeta Muhammad (saws) (por lo general en literatura islámica verán esa abreviatura luego del nombre del profeta, eso significa, por su acrónimo en árabe, la paz y bendiciones de dios sean con él). Retomando, según el islam, su profeta es el último enviado de dios a la tierra, y consigo traerá la paz a todo el mundo y a todos por igual.
Sin lugar a duda esas promesas son alentadoras ¿Quién no querría paz en el mundo? Pero al parecer esa paz tiene un enorme precio a pagar. Total y completa subordinación a un credo. Una creencia en la cual los actos reñidos con su doctrina son pagados con la vida o la conciencia.
El trato a la mujer actualmente en las naciones islámicas me parece contradictorio, ya que en la era dorada del islam fueron tratadas con más respeto (halando del mundo árabe) de lo que lo eran antes del profeta.
Rescato este Hadiz (dichos o narraciones del profeta Muhammad que no están en el Corán pero que fueron recopilados por quienes acompañaron al profeta o lo sucedieron).

"¿Quién tiene más derecho a ser tratado con la mejor cortesía?" El profeta (la paz y las bendiciones de Dios sean con él) le contestó: "Tu madre" El hombre preguntó: "¿Quién después?" El profeta (la paz y las bendiciones de Dios sean con él) le contestó: "Tu madre". De nuevo preguntó el hombre: "¿Quién sigue?" El Profeta (la paz y las bendiciones de Dios sean con él) respondió: "Tu madre". El hombre preguntó por cuarta vez: "¿Quién sigue?" y el Profeta (la paz y las bendiciones de Dios sean con él) respondió: "Tu padre". (Al-bujari)

Esa devoción hacia la imagen de la madre es totalmente comprensible, siento lo mismo por la mía. Por eso me cuesta entender la situación actual de la mujer en el islam.
Debo aclarar, eso si, que así como existe esta realidad conozco entrañables seres humanos que profesan esa religión y que a lo largo de mi vida se han ganado todo mi cariño y respeto.

Que la paz, sin condiciones, sea con todos ustedes.; 3 de noviembre de 2010 12:17
osogrande dijo...: Hay que temerle más a Dios que al diablo, porque este sí existiese sería malo por naturaleza.
En cambio Dios siendo bueno por naturaleza, es capaz de inspirar en los hombres el mayor de los crímenes, conocido como el odio, que impulsa impulsa a blancos a luchar contra negros,al hombre a luchar contra la mujer y al heterosexual a luchar contra el homosexual. Este odio es tan fuerte que aun el homosexual aprende, casi a la fuerza, a luchar contra si mismo. Yo le temo, con más fuerza, a un Dios que inspira temor en vez de amor. Este DIOS:" dice que los homosexuales se han ganado el fuego del infierno.

:
Con estas descalificaciones y odio del seudo Sr. Dios aun así hay un sector de seres humanos que le creen (los irracionales) estos si que deben tenerle mucho miedo. Yo le temo, no al diablo, que fue inventado por los hombres, sino a un Dios que creó a los hombres con el simple fin de que un día se mataran entre ellos mismos. Yo le temo al Dios que inventaron a mis padres, a mis abuelos, los padres y los abuelos de ellos, por que ese Dios esta lleno de odio, es un Dios blanco que odia a los negros, es un Dios hombre que castiga a las mujeres , que además es: “orgulloso”, “malo”, “vengativo”; “planifica asesinatos”,pone bombas, deja sin alimentos a un continente, este dios que simplemente como siempre no atiende.

Victor Salum; 3 de noviembre de 2010 12:48
Victor Valdivia dijo...: Estimados

Me gusto bastante su página (Me robaron la idea)

Ojala logren expandirse y puedan educar a la gente común, la que aun no conoce bien el mundo de la ciencia. Un peligro que veo en estas iniciativas es el de quedar solamente "predicandole al coro", es decir, a la gente que ya valora la ciencia.; 4 de noviembre de 2010 13:27
Francisco dijo...: Hola Victor:
Estás invitado a nuestras charlas cuando gustes.
Tenemos muy claro ese tema. Predicar entre nosotros no alcanza el objetivo que es expandir el pensamiento escéptico a la mayor cantidad de personas que podamos, especialmente niños y jóvenes. Tenemos ideas al respecto y esperamos desarrollarlas y llevarlas a cabo.
PAZ.; 4 de noviembre de 2010 13:42
osogrande dijo...: Come down off your throne and leave your body alone.
Somebody must change.
You are the reason I've been waiting so long.
Somebody holds the key; 11 de noviembre de 2010 11:26
Francisco dijo...: BLind Faith "Can't Find My Way Home"
(No puedo encontrar mi camino a casa)
Baja de tu trono y deja tu cuerpo.
Alguien tiene que cambiar.
Tu eres la razón por la que he estado esperando tanto tiempo.
Alguien tiene la clave.

http://www.youtube.com/watch?v=VT-SFgkVlno; 11 de noviembre de 2010 12:16
Cristóbal dijo...: La iniciativa me parece excelente, hacía falta un lugar donde desenmascarar a las pseudociencias y religiones que no hacen más que desestimar el trabajo de verdaderos humanistas. Personalmente me gustaría que estas reuniones en Santiago fueren expandidas a otras localidades de Chile, idealmente los centros más poblados como Concepción.
Saludos
Cristóbal Rojas Alday.; 14 de noviembre de 2010 14:33
Francisco dijo...: Cristobal.
No sabes cuanto nos gustaría poder realizar encuentros en otras regiones. Hay varios factores que lo impiden. Tiempo, dinero, por ejemplo.
Pero ese tema es recurrente en nuestras reuniones.
Por el momento, feliz con que nos hayas descubierto.; 14 de noviembre de 2010 15:54
claudia dijo...: por lo visto ustedes no creen ni en Dios, yo tb soy esceptica y me cuesta creer en ustedes les pagaron por matar la libertad de creer en lo que uno crea??; 23 de noviembre de 2010 11:21
Diego dijo...: Un muy buen aporte a la web. Me gustaría que hicieran en algún momento un artículo en relación a la Fitoterapia y la Farmacognosia en vegetales, parte importante de la investigación en relación a cáncer y VIH, entre muchas otras; más que nada para no generar una sensación de que la utilización de plantas en tratamientos médicos es homeopatía o brujería, que de eso, no tiene nada.
Saludos desde la VIII.; 23 de noviembre de 2010 12:11
Francisco dijo...: Claudia:
No nos pagan. Todo nuestro esfuerzo es ad honorem. Y lo hacemos porque creemos firmemente que es necesario incentivar el pensamiento crítico.
Tu tienes el derecho de creen en lo que quieras. Nuestra idea es mostrar los hecho y que cada individuo tome una decisión lo mejor informada posible.
En cuanto a no creer en dios. Pues yo soy ateo, y creo que el verdadero camino del escepticismo lleva hacia el ateísmo, no así, necesariamente, a la inversa.

"Una persona puede ir a ver a un brujo para que le quite el sortilegio que le provoca una anemia perniciosa, o puede tomar vitamina B12. Si quiere salvar a su hijo de la polio puede rezar o vacunarle." Carl Sagan, El mudo y sus demonios, Cap. 2, extracto.; 23 de noviembre de 2010 16:31
osogrande dijo...: Revisando los comentarios de toda la manga de Charlatanes, que tenemos en nuestros medios de comunicación, uno de los que más tribuna y convence es el Sr. Hugo Zepeda Coll, atraves de su facebook le envié un mensaje , desafiandolo a que me trajera toda clase de espiritus, brujos que hacen magia negra , blanca, café...ect para que me la hagan , "ME SOMETO ENCANTADO", PERO YA LLEVO MAS DE UN MES Y MEDIO , Y NO ME HA RESPONDIDO, YA QUE SE MANDO UN NUMERITO BASTANTE ESCEPTICO LA ULTIMA VEZ QUE LO VÍ EN tvn, lo que me generó a desafiarlo.
Hay alguien que me pueda dar su e-mail, o que podamos desafiar sus comentarios con "EVIDENCIAS", yo me someto con los brujos a las pruevbas que el quiera....

Atte

VICTOR SALUM
09-3367463; 24 de noviembre de 2010 13:34
Ernesto dijo...: Sería bueno llevar un registro de los medios de comunicación que difunden distintas supersticiones, pseudociencias, y "medicinas alternativas".
Por ejemplo, en El Mercurio, aunque tienen una sección de ciencia y tecnología en general aceptable, de repente salen con leseras como esta.
Tal vez se podría hacer un reporte cada año, o una premiación sarcástica, o un ranking. Los seguidores del blog podrían enviar sus aportes/nominaciones.; 27 de noviembre de 2010 21:17
Benjamín dijo...: escepticos, saben q siempre he empatizado en parte con lo q hacen, pero les quiero hacer una critica. uds aseguran q si bien no respetan ciertas ideas, si respetan a las personas, q atacan las ideas y no las personas, es un lema q segun uds los distingue del pensamiento religioso. sin embargo parte importante de su pagina es atacar a personas de carne y hueso, de manera muy despectiva, solo porq uds no creen en lo q ellos hacen (tarot, mediums, etc). el dicom de charlatanes. desprestigian publicamente a personas publicas solo porq nada menos q sus ocupaciones no pasan la prueba del metodo cientifico. ¿de donde sacaron q el metodo cientifico es el unico parametro para validar o invalidar algo? ¿quién establecio eso? ¿uds, es porq uds lo dicen? ¿el mismo metodo cientifico prueba eso, acaso? ¿no es acaso ese parametro solo en ciencia? me gustaria una explicacion q no sea una mera opinion subjetiva de uds, q seguramente son personas q necesitan muchas certezas en sus vidas (podrian conversarlo, hay un sicologo clinico entre uds). sigue...; 1 de diciembre de 2010 14:36
Benjamín dijo...: y volviendo al otro punto, la seccion de humor q ridiculiza a salfate, un personaje publico, con cosas q ni siquiera son afirmaciones de el, sino una parodia pa ridiculizarlo, me parece el pick de no tener respeto por otros sino q faltarles el respeto nada menos q por sus ideas. yo no comparto lo q dice salfate, pero a mi peor enemigo no le haria un blog pa ridiculizarlo, y uds lo hacen porq les desagrada lo q ellos piensan. salfate no es jesus, 1 sino q esta vivo y puede leer la seccion q hasta trae su foto pa poder ubicarlo, 2 su honra esta protegida por el estado al = q cualquier ciudadano, incluso la siquica de chimbarongo. OJO escepticos con buscar polemicas solo por motivos mediaticos, el pensamiento critico no es amigo de andar faranduleando. pueden atacar ideas, si bien no tienen ningun argumento salvo el metodo cientifico, pero en fin, libertad de expresion para uds tb. pero deben respetar a la gente q piensa distinto, no sea q la aech se convierta en la nueva inquisicion de lo q piensa la gente. ¿no es eso lo q atacan? salu2; 1 de diciembre de 2010 14:36
osogrande dijo...: Crystian:
Seria mejor que los comentarios estuviesen ordenados por fecha de llegada de arriba hacia abajo , y no como están en que los mas actuales estan al ultimo de la pagina?; 1 de diciembre de 2010 15:53
Crystian Sanchez Ortiz dijo...: Ok OsoGrande.. Buena aportación.

Vamos inmediatamente a trabajar en eso...

Saludos escépticos.; 1 de diciembre de 2010 23:47
Crystian Sanchez Ortiz dijo...: Don Benjamín.

El selecto grupo de charlatanes que tenemos en la AECH, fueron escogidos por votación pública y por sus meritos en el chanterío. Estos señores y señoras los estamos denunciando por usufructuar de la credulidad e ingenuidad de algunas personas que caen en sus garras y que son engañadas por simplemente creer en ellos.
El ataque que tú percibes no es a las personas, es a las prácticas mágicas que buscan un beneficio personal o económico en desmedro del consultante.
Que nosotros no creamos en estas mancias, es otro asunto. Denunciar una mala práctica es un deber que no pasa por el Irrespeto del charlatán. El hecho de evidenciarlo públicamente es una forma de refutar sus prácticas y provocar a la opinión de la gente, para que se lo piense dos veces antes de acudir a verlos y perder el tiempo o su dinero.
Tú apreciación de ataque personal es el típico argumento que ellos esgrimen cuando se ganan un sitial de honor en la página por chantas, y obviamente les molesta que este grupo de escépticos le este echando a perder el negocio.
Así que el tema no pasa por ver el mundo desde la ciencia o la espiritualidad, el tema concreto es que un grupo de personajes se llenan los bolsillos vendiendo falsas ilusiones y misterios a través de los medios masivos. Y hoy son denunciados por la AECH.
Sobre el sitio de HUMOR. Tienes que leerlo antes de hacerte una opinión apresurada, pues no buscamos ridiculizar a Salfate, por el contrario tomamos su estilo y forma para crear nuestra propias noticias rimbombantes que nos hacen reír, porque no todo es tan serio en el escepticismo. Y porque lo escogimos a él, simplemente porque es el guaripola mayor de los charlatanes con mas horas y apariciones en los medios. Nada personal…

Pensar distinto es una cosa, pero engrupir a la gente con falso argumentos como lo hacen estos personajes es otra cosa muy distinta que no nos inspira ningún respeto.

Saludos escépticos.; 2 de diciembre de 2010 00:49
Benjamín dijo...: crystian, amigo, entiendo lo q me dices. de acuerdo a eso los escepticos de la aech serian unos cruzados q salvan a la gente de su propia ignorancia e ingenuidad, y de paso les cuidan el bolsillo. pero no estan respetando la libertad, en especial la libertad de creencia, ni siquiera la de gastar tu propio dinero en lo q uno quiere. estas simplemente universalizando tu propio punto de vista para imponerlo. ¿Quién te dijo q esa gente quiere ser salvada por uds y su perspectiva esceptica? ¿han estudiado a fondo y probado todos los metodos de medicina alternativa y siquismo para descartarlos? lo dudo, pues no consideraron en su suicidio homeopatico q esos liquidos q tomaron no son drogas como los farmacos, sino naturales, algo tan simple y evidente invalida su experimento. de cualquier manera, descartar esas practicas es una opcion valida, imponer esa opcion a todos los demas no lo es, es una falta de respeto a la libertad de creencia. te pongo por ejemplo un caso extremo, un hombre con cancer recurre a una machi para hacerse un machitun. ¿eres apto pa ponerte en su pellejo y juzgarlo, te estas muriendo tu tb? ¿estas 100% seguro de q no va a funcionar, ni siquiera por sugestion y/o algun factor q desconozcas? y lo mas importante, ¿puedes garantizar q la medicina tradicional cura todas las enfermedades por si sola? ¿q sus tratamientos y farmacos no producen otros tantos problemas de salud? tu has de saber q la poblacion esceptica radical es muy reducida, sin embargo la aech no respeta la pluralidad, mientras q ningun creyente ni siquico ni nadie los molesta a uds. te reitero la pregunta q formulé antes, la del metodo cientifico, pues uds lo usan como parametro para validar o invalidar personas, practicas y las creencias de todo el mundo. salu2; 3 de diciembre de 2010 12:06
Juan Carlos dijo...: He leído los últimos comentarios de Benjamín y creo que no ha logrado entender, al menos de mi punto de vista, que la finalidad de muchos escépticos es impedir que charlatanes vendedores de falsedades engañen a las personas comunes y corrientes. Lamentablemente en la búsqueda y análisis de dichos personajes comenzamos a acercarnos a las sotanas. Existen muchos antecedentes de sectas que sólo engañan para enriquecer sus arcas, y creo que Benjamín debe haber leído algo de eso alguna vez. Ahora bien si él quiere creer o quiere seguir asistiendo de alguna manera a sus templos problema de él. El escepticismo no es una tendencia o una posible corriente a seguir, es EL CAMINO CORRECTO. Todas las religiones o creencias divinas no poseen ninguna historia verídica ni menos comprobable, la ciencia día a día ha ido explicando todas las extrañezas que el hombre común no puede explicar, no olvides Benjamín que hace algunos años la gente moría de tuberculosis, y también se creía que el centro del universo era la tierra y que algunas mujeres hacían brujería había que quemarlas en la hoguera, e incluso algunos creyeron haber visto a gente caminando en el agua. Todo es fantasía o moralejas que sólo las fecunda la fe y el miedo a la muerte. En Chile y el mundo nadie puede desconocer las inmensas atrocidades contra menores en dónde han participado oscuros personajes con sotanas. ¿Cómo es posible que personas inteligentes escuchen y crean en tonteras predicadas por esos tipos?. Yo no lo entiendo. Y como dice el dicho “que saben los chanchos de aviones” si Benjamín quiere encontrar la quinta pata al gato allá él.

Juan C.; 3 de diciembre de 2010 14:31
JOSE IGNACIO dijo...: ¿Por que el que sean naturales invalida el experimento?, algunos de los mas grandes venenos provienen de la naturaleza , ¿Por que la gente cree que por ser naturales automaticamente no son dañinos? hasta las hierbitas que se consumen para diferentes efectos males puden ser dañinos, Un ejemplo, El tio de mi mujer murio hace muy poco por que no quiso ir a un medico tradicional y acudio a una especie de hierbatera, todo por sus creencias esta le receto un laxante natural para "votar" el mal de sus fluidos corporales , este "tratamiento" natural agravo sus problemas lo hizo perder peso y finalmente murio deshidratado...Crees aun benjanmin que las creencias son inocuas?; 3 de diciembre de 2010 14:57
JOSE IGNACIO dijo...: ademas benjamin la medicina tradicional puede no ser perfecta,pero funciona y se conocen bien los risgos de los tratamientos, se puden cometer errores , pueden haber efectos secundarios , y pueden no curar todo, te consedo eso...pero desde el crecimiento de la medicina moderna nuestra esperanza de vida a suvido..Coincidencia? millones de noños que otrora estarian destinaos a morir hoy se salvan por la vacunacion ,revisa los registros , revisa las estadisticas, no vivimos mas gracias a la homepatia , ni a las machis ni al biomagnetismo, vivimos mas y mejor gracias a esa medicna tradional ahora tan vapuleda , donde estaban esas curas milagrosas en la edad media? haciendo lo mismo que ahora NADA; 3 de diciembre de 2010 15:03
JOSE IGNACIO dijo...: Perdon quise decir niños no ñoños; 3 de diciembre de 2010 15:05
JOSE IGNACIO dijo...: Y que pasa benjamin cuando las creencias de un grupo dañan a otro , que pasa con la mujeres en islam, la creencia en la circuncion femenina (que es un acto atroz),Cuando un tratamiento natural mata, cuando una creencia lleva al racismo ,lo unico que hacen los esepticos es pedir prubas y comunicar cuando o alguien no las da , eso señor benjamin es aportar informacion , de ahi si usted cree o no es asunto suyo pero cuando estan vidas en juego (como el caso de mi pariente)No se puede andar a medias tintas o con relativismos baratos del tipo "toda creencia es valida" por que no es cierto; 3 de diciembre de 2010 15:11
Benjamín dijo...: jose ignacio, mi punto es q la homeopatia es medicina alternativa, es decir, alternativa a comprar drogas o farmacos en la farmacia para aliviar males. independiente de q hayan venenos naturales, o de hecho hongos y plantas venenosas, mi punto es q una medicina homeopatica no tiene los efectos colaterales y de sobredosis q una droga, independiente de q podamos discutir sus efectos beneficos en los q seguramente no crees. por eso el suicidio fue absurdo, pues siguio la logica del copete por ese video absurdo q publicaron tomando agua con vino para asociar la concentracion homeopatica con la embriaguez, q no tenia relacion ni con la una ni con la otra. por ejemplo, tu estaras de acuerdo en q si estas enfermo de la guata es bueno q tomes te o agua de hierba, para obtener ciertos beneficios, pero q si te tomas 3 jarras de te no te vas a envenar como si te tomaras una caja de omeprazol. si una persona tiene cancer seguramente la van a someter a radiacion para curarla, pero una persona con cancer no se va a curar tomandose varias radiografias o yendo a una planta nuclear, ni va a estar mejor mientras a mas radiacion se exponga. hay un metodo detrás. no se trata ni siquiera de investigar un metodo antes de desprestigiarlo, sino de tener dos dedos de frente pa no hacer el ridiculo en la calle. lo del tio de tu mujer lo lamento mucho, en verdad, pero yo me referia especificamente a la manifestacion de la aech y su actitud en general, sin involucrar mis emociones. salu2; 3 de diciembre de 2010 15:28
Benjamín dijo...: y bueno, juan carlos, pa q discutirte si piensas en absolutos, si estas convencido de q el escepticismo es EL CAMINO CORRECTO, si tus razonamientos son absolutos y faltos de actitud critica, como: hay curas pedofilos=todos los curas son pedofilos=el papa es pedofilo y su iglesia tb. ¿sabias q con esos razonamientos mucha gente piensa q los gays son pedofilos, o q la pedofilia se da en la gente pobre? me extraña q alguien q se cree critico y cientifico saque conclusiones viendo tele. sino muestrame las estadisticas de pedofilia entre sacerdotes, ingenieros, medicos, senadores como lavandero, etc. pero en realidad pa q, si tu estas en el Camino Correcto y eres dueño de la verdad.; 3 de diciembre de 2010 15:32
Benjamín dijo...: lo ultimo jose ignacio, q acabas de publicar nuevos comentarios. no tengo nada contra la medicina tradicional o cientifica, pienso q esta bastante bien aunq no sea perfecta. solo pienso q la medicina alternativa puede ser una alternativa de tratamiento complementario y/o de prevencion, segun el caso. y por q no? cada uno es libre de optar como adulto, nadie obliga a nadie a creer nada, salvo q uds de la aech quieran adjudicarse esa funcion. me voy ahora, salu2; 3 de diciembre de 2010 15:36
Juan Carlos dijo...: Efectivamente Benjamín soy absoluto en lo que creo, y no es por ser soberbio si no porque hay circunstancias que no permiten dobles discursos o dudas. No soy científico ni veo tele, por suerte tengo otras distracciones y actividades, ya que la vida es corta no la puedo perder mirando la famosa cajita. Respecto a curas y religiones tampoco puedo tener dudas, es decir bajo NINGUNA circunstancia enviaría a mis hijos en un “retiro” espiritual con estos personajes ¿o tú te arriesgarías? Al menos yo personalmente en esos temas soy absoluto ya que por acción u omisión todos son responsables. También en la medicina no es posible tener dos discursos y por lo tanto soy absoluto, es decir un resfrío no tiene vacuna hasta que la inventen. ¿cómo podría arriesgar la vida o una falla permanente de algún órgano con algún charlatán? Es decir con mi hijo enfermo en mis brazos sólo está la opción de la mejor clínica alópata ¿o tú lo llevarías dónde Zulma? Yo sólo digo, abran los ojos, existen miles de situaciones claras en dónde se desenmascaran los charlatanes. No hay extraterrestres en la tierra, no se acabará todo el 2012, no es posible predecir el futuro por lo tanto el tarot, las runas, las cartas, el horóscopo, la numerología, la cinesiología, Zulma, Salfate, Ayún etc. etc. son una farsa.

Juan C.; 3 de diciembre de 2010 16:59
JOSE IGNACIO dijo...: Eso de la medicina alternativa no existe, como algien dijo por ahi alguna vez "como se le llama a la medicina alternativa que a logrado pasar por las pruebas que demuestran que es efectiva, la respuesta es medicina" esto no es una ironia y es que precisamente este el punto importante de la discusion...si no puedes demostrar que algo funciona , entonces como puedes estar tan seguro de que sirve? ...si alguien hace mala practica en medicina es posible demandar por negligencia...por que cargos podemos demandar a un medico homeopata, a un brujo si hacen mal su trabajo? bajo que terminos podemos saber si su practica esta bien o mal relizada si nisiquiera podemos medir que es lo que supuestamente hacen? estoy de acuerdo en que los adultos tienen derecho a elegir en que creer(al menos en parte y si me preguntas explicare por que)pero deben elegir bien informados ,con todas las cartas sobre la mesa y no escuchando una sola version de las cosas....y si hay algo que te obliga elegir incluso si eres adulto ese algo se llama ignorancia.

a sido una interesante discucion ojala sigas compartiendo tus ideas benjamin
saludos; 4 de diciembre de 2010 01:21
Crystian Sanchez Ortiz dijo...: Benjamín:
Nuestra intervención conocida como suicidio homeopático fue hecha con la intención de demostrar el fraude de la homeopatía. Y de hecho que hoy te escriba es la mejor evidencia de eso, pues nadie murió después de ingerir veneno homeopático.
Así que el único absurdo es seguir creyendo esas estupideces. Concuerdo absolutamente con los comentarios de José Ignacio y Juan Carlos.
Por otro lado la AECH no es una iglesia que busca salvar almas o algo por el estilo. Solo somos un grupo de personas que ejercitamos el pensamiento crítico y el escepticismo.

Saludos escépticos.; 4 de diciembre de 2010 18:22
Chris dijo...: Quiero felicitarlos por la agrupación y su página, por la difusión de la ciencia y la razón, y por preocuparse activamente de parar el avance de la ignorancia, la desinformación, y las creencias irracionales que dañan nuestra sociedad pasando a llevar la libertad individual. Espero que la agrupación crezca y logre posicionarse públicamente, así mas personas puedan disfrutar de los beneficios de ser escéptico y poder apreciar la belleza de la realidad mirada a través de los ojos de la ciencia.
Saludos,

Christopher Fitzpatrick; 5 de diciembre de 2010 18:28
Benjamín dijo...: crystian, uds no ingirieron "veneno homeopatico", sino un relajante para el estres, creo q es algo muy distinto del veneno y demuestra q no sabes ni lo q tomaste. si leiste mis comentarios anteriores, los q no refutaste, has de saber q lo q uds tomaron no fue un farmaco, por lo tanto lo q tomaron no fue una "sobredosis" realmente, y fue por eso un experimento realmente absurdo. hace poco lei en esta pagina el debate q uds tuvieron con un medico q ahora trabaja con homeopatia, y me temo q se los comio en el debate, con papas fritas, pues les otorgo estudios sobre la eficacia cientifica de la homeopatia, y los escepticos siguieron defendiendo q es un fraude con la misma fe ciega sin argumentos del creyente. salu2; 6 de diciembre de 2010 15:19
Benjamín dijo...: y solo pa responder la pregunta de juan carlos: Sí, cuando tenga hijos seguramente los voy a meter a colegios de curas, y los voy a mandar a retiros y me encantaria q tuvieran amigos sacerdotes, pues son personas realmente valiosas y si hay algo q me inspira respeto es la institucion sacerdotal, creo q serian un excelente ejemplo para mis hijos, y lo son tb para mi. lastima q te quedes en unos cuantos curas pedofilos, se nota q como ateo q eres no conoces sacerdotes en absoluto y te guias por los pocos q salen en las noticias (si bien dices no ver tele), q ciertamente solo salen los tristemente famosos.

y aparte, jose ignacio, pese a q he webeado harto con la homeopatia yo particularmente no la conozco a fondo, ni como profesional ni como paciente. solo se lo suficiente para invalidar la manifestacion de la aech, q ellos si no saben nada de nada de lo q critican. pero creo q en la caso de una practica medica o seudomedica, es menos importante buscar la explicacion del metodo mismo q verificar si en realidad funciona. creo q lo importante es ver si funciona o no, si la gente se sana, q es lo q se busca. salu2; 6 de diciembre de 2010 15:31
osogrande dijo...: Benjamín:
No creo que haya alguien más esceptico que yo , pero te puedo decir que lo bueno en general de la Iglesia católica (inventada, y escrita por el hombre), es que cumple el objetivo, con sus consejos sobre la familia , y los temas valoricos,.......y es es sumamente bueno Benjamín, es tal su despliegue publicitario desde que uno nace, que la creencia que te enseñan "funciona", pero de ahí a que hayan poderes divinos, "milagros, o que alguien te escucha,alguien que te conoce, y que sabe de tus sufrimientos y que nunca lo has visto...ahí ya nos metemos en la irracionalidad del hombre.
Un Abrazo para tí; 6 de diciembre de 2010 16:08
Chris dijo...: Benjamín, ahí va un link de una revista cientifica sobre como debiera realizarse un análisis para probar si los medicamentos homeopáticos tienen algún efecto real y no debido al efecto placebo. La publicación recomienda un protocolo cienftífico, y que está de acuerdo a las regulaciones internas de los organismos que defienden la práctica homeopática. aquí el link: http://jrsm.rsmjournals.com/cgi/content/full/99/12/607

Por que será que no existen publicaciones serias que harían crecer la industria de la homeopatía utilizando estos protocolos???

Por aquí podría ir la respuesta:
Acá va un articulo en el journal de medicina de la Royal Society http://jrsm.rsmjournals.com/cgi/content/full/99/12/607

Algunas reflexiones desde la etica de la práctica clinica en español: http://www.elsevier.es/revistas/ctl_servlet?_f=7064&ip=146.83.236.5&articuloid=13073418&revistaid=27

Por último, yo no condeno a las personas que buscan cura a sus enfermedades en la homeopatía, ya que hay que entender lo mal que funciona el "sistema" no personalizado, caro, y consumidor de tiempo de la medicina tradicional. Pero de ninguna manera eso significa que la homeopatía funciona. La practica medica impersonal no implica que los medicamentos no funcionen, tanto como un curandero amistoso y cálido que trata bien a un paciente no implica que su pócima sea la que hace al paciente sentir bien.

Saludos,

Chris.; 6 de diciembre de 2010 20:17
JOSE IGNACIO dijo...: Tu ultimo comentario no lo entendi muy bien Bemjamin,me gustaria saber como se evalua si una terapia funciona o no,te agradeceria la explicacion.; 6 de diciembre de 2010 22:25
Crystian Sanchez Ortiz dijo...: Gracias Chris. Por tu comentario.

Es reconfortante de vez en cuando leer algunas palabras de aliento en estos foros donde abundan las criticas poco constructivas de los detractores.

Saludos escépticos.; 7 de diciembre de 2010 00:06
Crystian Sanchez Ortiz dijo...: Benjamin:

No tengo tiempo para perder en discusiones ya cerradas..Y tampoco estoy aquí para enseñar o refutar lo obvio.
para saber que tomamos ve el vídeo o lee e articulo y te darás cuenta de lo equivocado de tu afirmación.
Y sobre el debate lee nuestra defensa contra este medico homeopatía y consulta a un tercero imparcial que siga el debate con objetividad, pues de lo contrario solo vas a ver lo que tu quieras..

Saludos escépticos.; 7 de diciembre de 2010 00:16
xim dijo...: que tipos mas chantas.. la un esceptico lo es solo por ignorancia.. que creen que ustedes saben todo , ustedes tienen la verdad absoluta? con que que estudios tienen ustedes? me parece que no muchos.. nombra a opkins usted pretende saber mas que el? por favor caen en el ridiculo; 14 de diciembre de 2010 19:36
xim dijo...: creo que ustedes no son escepticos, son ignorantes; 14 de diciembre de 2010 19:37
Marcos dijo...: Estimado XIM

podría argumentar un poco más su dichos, además de decir "CREO".

saludos; 14 de diciembre de 2010 20:12
Francisco dijo...: Xim ¿Sobre qué tema quieres discutir?
No es fácil responderte cuando no expones argumentos sobre puntos precisos. Así no se puede entablar una discusión seria.
Si desarrolla tu molestia con nosotros en un comentario más preciso con gusto te responderemos.

PD: Soy ignorante sobre muchas cosas, pero cada día intento serlo un poco menos.; 14 de diciembre de 2010 20:32
Ciberprofe Roberto dijo...: Querida XIM:

La gracia de ser escèptico es precisamente saber que no tenemos la verdad y queremos buscarla. Es más si nos dijeras en qué somos ignorantes sería gran ayuda para nosotros. Respecto a nuestros estudios, bueno sería cosa que nos conocieses antes de emitir opiniones, sin embargo suponiendo el hecho que quizàs yo sólo tenga octavo bàsico, no debes descalificarme a mí como persona sinó las tonteras que seguramente digo en mi ignorancia. Es más mi propia ignorancia, me hace ir a buscar a la gente que dice saber, para interrogarla, ver si calza con la lógica y lo comprobable. Hasta el momento me han decepcionado una lista de personas mas chantas (ve lista de charlatanes) que yo al grado que, siendo yo un chanta, me doy cuenta que ellos definitivamente son peores y puedo demostrarlo mas fehacientemente que ellos intentar lo contrario. Por eso es preferible que nos ayudes y digas que es lo que no sabemos, para ayudarnos a dejar de ser chantas.; 14 de diciembre de 2010 21:41
laconsultadekurilonko dijo...: "Mientras los hombres alimenten el sueño de obtener algo por nada, dinero sin trabajar, conocimientos sin estudio, poder sin conocimientos, virtud sin ascetismo, florecerán las sociedades presuntamente secretas y de iniciación, con sus jerarquías de imitación y sus fórmulas que remedan el lenguaje secreto, es decir,técnico."

(L. Pauwels-J. Bergier. El retorno de los brujos)

Me parece genial la iniciativa que Uds. están llevando a cabo. Reconforta constatar que acá en Chile, se le esté dando luz al desenmascarar magufos, magufadas y otros esperpentos.Es sano, en último caso.
Llama la atención el hecho que haya tanta gente dispuesta a tragarse unas ruedas de carreta de este porte, servidas con diligencia y esmero por los omniscientes cónsules de la superstición y oscurantismo.

Saludos y adelante.; 17 de diciembre de 2010 18:01
Carolina dijo...: hola a todos, si bien internet puede ser una fuente de informacion que uno como adulto puede discriminar que es verdadero o falso llegue a su pagina, y debo decir q es una perdida de tiempo, ya que se enfocan en despreciar a otras personas q no piensen como uds con palabras agresivas y ofensivas que no tienen ni un fin salvo alimentar sus vacias y monotonas vidas, que estrechez de mente y egolatria pensar que somos unicos, la verdad es grandiosa, y todos tenemos derecho a saberla.

solo espero que nadie mas logre dar con su pobre pagina sin contenido.

pd. se comparan con stephen hopkins que agallas que tienen.

sin mas

Scully

-The Truth is out there-

a ver si se la pueden con el ingles.; 20 de diciembre de 2010 21:47
Francisco dijo...: Carolina:
No recuerdo haber leído palabras agresivas ni mías ni de mis compañeros hacia alguna persona. Siempre hemos apelado al respeto hacia los individuos, no así hacia sus creencias. No esperes encontrar palabras salameras hacia creencias que encontramos irracionales.
Tampoco he leído artículos en los cuales nos comparemos con Stephen Hawking, o Richard Dawkins o Darwin. Sentimos una gran admiración por ellos y muchos otros hombres y mujeres que han aportado a la ciencia y conciencia de la humanidad.
Y si, la verdad está ahí afuera, pero para aquellos que son capaces de buscarla a través de los ojos de la razón, el escepticismo y la ciencia.; 20 de diciembre de 2010 22:37
osogrande dijo...: Carolina:
Nadie nace en confianza,todo
el mundo nace en creencia,
todo lo que sabes te lo
enseñaron, por lo que no llegó divinamente, que es otra palabra más que te la embuten en tu mente.
Lo que hay que lograr es la confianza que es una transformación.La sociedad tiene miedo de que si no te da una
creencia,puedas volverte rebelde.
Las religiones buscanque no seas tu mismo,que seas otra persona.
Debes entender laverdad de las
causas y efectos.No hay más, el resto a lo que tu apelas son enseñanzas de tradiciones, autoridad familiar,nosotros los escepticos no discriminamos de lo que es verdadero , y lo que es falso , lo que si te puedo decir clara y firmemente es que "La demostracion de una afirmacion extraordinaria debe hacerla quien la sostiene, y no quien la pone en duda.
Y como tu dices que la verdad es grandiosa, debes entonces poner tu mente en la ciencia que si demuestra todo lo que afirma.; 21 de diciembre de 2010 14:20
Benjamín dijo...: les deseo una Feliz Navidad a los escepticos, y tb a los creyentes q postean en este blog. no se si los ateos celebran navidad, o q celebrarian en ese caso, pero les deseo una muy feliz navidad, un prospero año nuevo y q el Señor los colme de bendiciones. salu2; 24 de diciembre de 2010 19:30
Juan Carlos dijo...: Jajajajaja, buena ironía la de Benjamín... independiente de las creencias la navidad se ha transformado en una fiesta del consumo de las tiendas, los "mall" y sus dueños, así que el nacimiento de jesús pasó a segundo plano. Sepan uds que los centros comerciales ganaron mas plata que todos los bancos juntos en el año 2009, y eso que estuvo malito. Yo personalmente celebro con regalos y un cena en familia pero no me complico con pesebres y estrella de Belén. No es posible abstraerse al punto como lo llevan los "testigos de jehová" creo que ellos se van al extremo del fanatismo. Se van a dormir a las 10 pm y no decoran un arbolito, menos regalos. Saludos y felicidades a todos, que se acabe de una vez por todo este pésimo año y que llegue luego el 2011, acuérdense que el 2012 se acaba todo...; 27 de diciembre de 2010 08:58
osogrande dijo...: En teoría,el día de navidad como lo apunta un libro escrito por los hombres ,se celebra el nacimiento de Cristo, hijo de Dios (que segun sus paginas) vino a hacerse hombre para predicar el amor (yo diria el odio entre blancos y negros, el odio a los homosexuales,guerras, codicia, injusticias,enfermedades, asesinatos,y también hace años que está viniendo a salvarnos...nosé de qué.......en fin) ... dice la leyenda.. que entregó su vida crucificado y murió lentamente como prueba del amor que nos tenía a los hombres.
( ¡plop 3 veces¡)

Esta fiesta es un evento obsceno del consumismo, una celebración del dinero, porque el amor se expresa en regalos y los mejores regalos siempre son caros.; 27 de diciembre de 2010 11:05
wax dijo...: Nada mas q decir que los felicito y es un verdadero placer ver paginas como estas festejando la razon y desvelando la falsedad y a los charlatanes , sigan adelante .
mi pagina de escepticismo y ateismo para sus comentarios www.noveoningundios.tk; 28 de diciembre de 2010 23:52
aran-theory dijo...: Con respecto a la navidad hay que recordar que esta fue originalmente una festividad pagana que celebraba el evento cosmologico conocido como solsticio de invierno. En el caso de los romanos era saturnalia en honor a el dios de la agricultura Saturno. Luego roma se convirtio al catolicismo y con la finalidad de ayudar a convertir a la poblacion sin que esta perdiese sus festividades, el papa Julio I en el cuarto siglo invento que en la misma fecha que se realizaba saturnalia era el cumpleaños de Cristo y que podian celebrarlo.

PD: excelente asociacion; 5 de febrero de 2011 16:09
Juan Manuel dijo...: Solo queria dejar mis mas profundas felicitaciones por este espacio. Es reconfortante saber que la gente critica de mi pais se esta uniendo para alzar la voz. Un abrazo.; 27 de febrero de 2011 01:13
Luchostein dijo...: @wax y @Juan Manuel: Agradecemos su apoyo. Es reconfortante encontrar que nuestro esfuerzo sirve a la comunidad.

Como no hay Quijote sin su Sancho, dejo abierta la invitación para que participen activamente en nuestro movimiento. Elijan la que más les acomode :); 27 de febrero de 2011 03:30
osogrande dijo...: En estos momentos, estoy viendo en todos los principales canales de TV abierta, transmitiendo e informando la cantidad de misas y romerias que que se estan celebrando con motivo del aniversario del terremoto en que se le agradece a DIOS, donde claramente "no atendio" ..." Digno de patio".; 27 de febrero de 2011 04:30
alvareu dijo...: Me parece muy bien que ante tanta ola de predicciones, conspiraciones, pulseras y otros burdos inventos, haya un grupo que se organice y plantee una duda ante todo esta avalancha de tonterías. Me parece que ser escéptico no es "no creer a priori" sino que, más bien, es cuestionarse razonablemente las cosas, encontrar una respuesta lógica, fundamentada y sólida y luego creer. En tanto no se haga eso y se crea sin más fundamento que las ganas o necesidad de creer es cometer un error o, por parte baja, despreciar la capacidad de discernimiento e inteligencia que como seres humanos tenemos.
Parece increíble que personas que creen en cosas, situaciones o en otras personas sin un argumento sólido detrás, sino que por un mero acto de fe o credulidad infundamentada critiquen a quienes han hecho un alto en su vida para investigar e ir un poco más allá respecto de lo que a uno le venden o dicen. Me parece que siendo ambas posturas válidas y respetables, la segunda tiene una cuota de lógica mayor que la primera.
Ojalá todos fueramos lo suficientemente escépticos como para cuestionarnos lo que nos dicen o venden, de seguro este mundo sería un mejor lugar en donde vivir, no me cabe la menor duda.; 1 de marzo de 2011 16:14
d_espairsray_boy dijo...: Diego:
Hola escépticos.
La verdad solo quería comentar algo sobre el programa "sábado por la noche" del canal megavisión o el remake "MEGA: me gusta". Hoy con fecha 06/03/2011 en las pantallas chilenas un ufologo, (llegue tarde a ver la transmisión, por ende no se su nombre), hizo un descubrimiento que atañe al mundo entero y que opacaría al mismo Einstein y haría ver como un niño a Hawking...y es que declaro textualmente "Estamos rodeados de dimensiones que no podemos ver, oler ni sentir, según nos dice la ciencia, pero nosotros (refiriéndose a su conglomerado de ufologos) hemos podido en nuestras cesiones COMPROBARLAS EMPÍRICAMENTE, EXISTEN". Obviamente que este descubrimiento supera a todo los esfuerzo de la física actual de demostrar a ciencia cierta estas escurridizas dimensiones, sobretodo para apoyar la teoría de cuerdas. Bueno, la verdad fue una retransmisión del programa, por ende debió salir al aire el año pasado. Ojala alguno de acá halla visto ese capitulo de tal programa o conozca a alguien que haga tales afirmaciones. Lamento la vaga descripción del episodio y de la persona en particular, pero no suelo ver televisión los sábados por la noche y no vi el programa desde el comienzo. Si alguien maneja mas información ojala pueda compartirla.
Me despido.; 6 de marzo de 2011 16:34
SoujiroZeta dijo...: Estimados, hace un par de días llegué a este sitio y cada día leo un poco más, me han parecido muy interesantes los artículos, además hace mucho que no sentía que todavía queda gente cuerda en el mundo. Estoy rodeado de gente que se va a "ver la suerte", rezan para curar las enfermedades de sus hijos, compran pulseras milagrosas, etc. etc.
Realmente no tengo muchas personas con quien comentar la cantidad de estupideces que veo a diario en mi entorno y de alguna manera me desahoga leer sus comentarios.
Eso, los felicito por la iniciativa.; 10 de marzo de 2011 20:32
Luchostein dijo...: @SoujiroZeta: Gracias por tu apoyo. En efecto, las supersticiones enferman a nuestra sociedad y abarcan todos los aspectos de nuestra vida. Por eso estamos aquí. ¡Bienvenido!; 10 de marzo de 2011 21:12
Alejandro dijo...: Quiero a Richard Dawkins en Chile, AHORA!!!!!!!; 11 de marzo de 2011 00:59
Esteban dijo...: Me alegré de que existiera una sociedad escéptica... pero cuando vi la lista de universidades y cursos y de interiorizarme un poco, francamente me desilusioné... soy ahora un escéptico respecto a ustedes los escépticos. Demasiada cerrazón, que ralla casi el dogmatismo... yo pensé que iban a denunciar cosas como el Yeti o Introducción a la Curandería.. pero, a la homeopatía? la acupuntura?; 13 de marzo de 2011 00:21
Aran-Theory dijo...: @Esteban

Bueno entonces podrías por favor otorgar algún estudio que demuestra la efectividad de la Homeopatía y de la Acupuntura. Porque si te declaras escéptico y defiendes a esas dos practicas, supongo que tienes evidencia que las justifiquen.; 13 de marzo de 2011 02:10
sleipner dijo...: Hola: siempre me ha llamado la atención grupos como el de ustedes, ya que encuentro muy importante la existencia de mentes que trabajen para acceder a los aspectos más empíricos de la realidad, sin dejar de lado la existencia de otros tipos de grupos que sirven a las necesidades de algunos, pero que no pueden pretender algún acceso objetivo a la realidad. Pero, amigos míos, lamentablemente el método científico sólo es aplicable a una muy pequeña cantidad de aspectos, como ustedes saben, sólo a lo observable, medible o inferible de modo objetivo. Creo que no es bueno usar este método para otro tipo de fenómenos y no por eso deben negarlos o reirse de ellos, por lo menos hasta que no encontremos la forma de observarlos, medirlos o inferirlos. Creo que eso los debilita. Fenómenos como los ovnis pueden ser abordados de ese modo y así se hace, pero hay otros fenómenos que no es posible hasta hoy y no, les recomiendo que no los toquen y no pierdan tiempo en ellos, ahora es una sugerencia, ustedes verán, pero ciertas actitudes causan anticuerpos que hacen que resten en vez de sumar.; 15 de marzo de 2011 22:31
osogrande dijo...: Estimado Sleipner:
Me puedes decir que tipo de fenómenos no es posible medirlos y observarlos y creer en ellos solo por transmision verbal?
Nosotros los escepticos , no nos reimos de nadie,al contrario somos demasiado serios y honestos, y si acohgemos tu solicitud, te puedo afirmar que;
"La demostración de una afirmación extraordinaria debe hacerla quien la sostiene, no quien la pone en duda".; 15 de marzo de 2011 23:06
Juan Carlos dijo...: No he leido todos los cometarios, pero, ¿ que pasa con las clases de religión en colegios subvencionados por el estado ? ¿ cómo es posible que la religión sea impartida en estos colegios como ramo, que curiosamente, para que tu hijo no sea adoctrinado necesites escribir una carta al sostenedor para que sea "eximido" ?; 13 de abril de 2011 04:54
Aran-Theory dijo...: Acabo de ver hace 5 minutos en el canal 24horas de TVN un reportaje sobre la pseudociencia de Flores de Bach. Fue tipico, un monton de sandeces y 2 testimonios de "a mi me funciono".

Hay qye empezar a darle duro a esa pseudociencia y encarar a los medios; 13 de abril de 2011 22:29
Luchostein dijo...: @Aran-Theory: Estamos trabajando para ud. ;); 14 de abril de 2011 23:37
Luchostein dijo...: @Juan Carlos: Es un tema relevantísimo, pues se utilizan recursos públicos comunes para el indoctrinamiento religioso de los niños en un credo particular. Finalmente, el privado hace lo que la ley no le prohíba y hay demanda por sus "servicios".; 14 de abril de 2011 23:39
Topador dijo...: Hola a todos les presento esta web es muy interezante es tipo taringa pero con la diferencia que puedes subir o adjuntar archivos de todo tipo en los posts... Registrate y Comparte Musica, videos, infos, ebooks, links, fotos y muchos mas...

http://www.diskape.com; 23 de abril de 2011 23:03
Aran-Theory dijo...: Que mala noticia...

Encontre una nueva "farmacia" homeopatica en el Apumanque ¬¬; 8 de mayo de 2011 13:45
Mona dijo...: ¡Hola!
Quisiera compartir con ustedes una entretención que he tenido últimamente. Se trata de aquella página de los conspiranoicos antivacunas, detenganlavacuna.wordpress.com.

Resulta que cada vez que he cuestionado alguno de sus sensacionalistas artículos, su reacción ha sido digna de señorita histérica. Han llegado a acusarme rimbombantemente de "trabajar para BANMÉDICA". Así sin arrugarse (No, no trabajo para Banmédica). En un primer momento pensé que podría tratarse simplemente de creyentes ingenuos en alguna tontería, pero la mentira descarada y la incapacidad de argumentar prueban que no son otra cosa que farsantes intencionados.

El sitio no tiene desperdicio, y si no me diera paja me encantaría dedicar tiempo a desmenuzarlo artículo por artículo. Pero les dejo un botón de muestra muy bonito, que es de los últimos publicados:

http://detenganlavacuna.wordpress.com/2011/05/04/isp-aprueba-en-chile-peligroso-teratogenico-para-tratar-esclerosis-multiple/#comments

Cito:

"¿Es posible CURAR destruyendo? (...) su función sería inhibir la acción autoinmune y, por ende, la destrucción de las capas de mielina en las fibras nerviosas del sistema nervioso central. Curioso –por decir lo menos- la forma en que se propone combatir la Esclerosis Múltiple (EM), ya que ésta es una enfermedad crónica que consiste en el debilitamiento progresivo de la mielina de las neuronas, en el cerebro y la espina dorsal."

Lo que la autora del artículo entendió fue que el fármaco tiene dos funciones: inhibir la acción autoinmune y destruir las capas de mielina.

Lo que una persona con un mínimo de comprensión de lectura no enturbiada por conspiranoias histéricas entendería es: el fármaco inhibe la acción autoinmune, y por lo tanto inhibe la destrucción de la mielina. O al menos una persona con un mínimo de conocimientos sobre el tema, que esta mujer evidentemente no posee.

Sin embargo, así con toda soltura de cuerpo, se dedica a publicar artículos sobre temas que no conoce.

Lo peligroso es que no faltan los incautos que caen. Y los principales perjudicados, por supuesto, son los más débiles: niños, ancianos, inmunocomprometidos... Me pregunto qué basura charlatana venderán -me parece que biomagnetismo. Debe ser bastante rentable.

¡Saludos!; 11 de mayo de 2011 00:54
Luchostein dijo...: @Mona: No sólo es rentable, sino que inescrupulosamente rentable. Estos "detenganlavacuna" nos tildaron de "vendidos a las farmacéuticas y al stablishment científico" (o algo así).

Les creeré cuando giren suculentos cheques por cada niño que sea afectado gravemente por las enfermedades que las vacunas previenen... ¡y los paguen de su propio bolsillo!; 15 de mayo de 2011 19:15
Monera dijo...: @Luchostein Me imagino, supongo que por eso apuntan a gente desesperada, con enfermedades crónicas de curso incierto y sin cura, precisamente como el autismo y la esclerosis múltiple...; 16 de mayo de 2011 00:55
osogrande dijo...: El gran trofeo que que posee el universo es el
"Misterio", y esto es lo que nos hace vivir la vida y existir, si fuese lo contrario (saber el futuro , tener,poderes paranormales),sencillamente la creación no existiría, porque nos movemos de acuerdo al misterio,(vuelvo a repetir) ,absolutamente nadie puede atribuirse poseer poderes paranormales, es tan perfecta la creación que jamäs el hombre podra alcanzar
este trofeo, la naturaleza nunca se lo dará, porque el que seres pensantes no podamos alcanzar ese
"Misterio", es parte del maravilloso
plan perfecto del universo,que hace que podamos preguntarnos , sacar cuentas de este
"Misterio" que nos permite existir.
El día que este equilibrio se desordene , sencillamente desaparacemos, no habría razón para vivir ni existir, por lo tanto todas las religiones y dioses con poderes paranormales y que jamás se han visto , categoricamente no existen, son justamente parches y salvavidas que el hombre inventa, para poder suplir este inalcanzable "TROFEO" (y comprendo perfectamente la debilidad del hombre y su ignorancia.)
Las creencias son como una proyeccion en una pantalla de cine,:"se proyecta algo que estas viendo , pero no está ahí.
La mente creyente siempre es vulnerable; 16 de mayo de 2011 22:04
DannySHC dijo...: Hola, les queria contar algo q me paso el otro dia: estabamos en clases d religion y como siempre la profesora estaba hablando un monton de leseras que nadie pesca, sin embargo una de esas leseras llamo mi atencion:''Dios creo hombre y mujer, y despues el ser humano se degenero, asi que si Dios creo hombre y mujer ¿quien creo a los homosexuales?'' y ahi fue cuando decidi contestarle, le replique el hecho de que todos nacemos libres,y que uno no es quien para juzgar a los homosexuales por su preferencia y ahi empezo a sacarme el genesis en cara, obviamente yo le dije que la unica verdad respecto a eso era la evolucion y que Adan y Eva era solo un mito o una metafora, como era de esperar saco el comentario clasico : ''pero como yo veo que los monos siguen monos y no se convierten en personas'' denuevo tuve que sacar la razon y arguemntar que la evolucion es un proceso que demora millones de años, y que las religiones se dedican a generar odios y separacion entre las personas, a las que solo contradecia con un desgradable ''no,no y no'',y lo mas comico o desgradable fue cuando dijo q sentia pena por mi, yo no pensaba quedarme callado asi que, a lo Lisa Simpson, le dije que era al reves, q era yo quien sentia pena por ella.lo q mas me molesta es el hecho de que se q no soy el unico estudiante al q le ha pasado esto, y saber q en clases de religion se sigue impartiendo la irracionalidad, el odio, la homofobia y hasta la xenofobia.y ante eso uno solo puede debatir, aunq como uds. sabran, debatir con un religioso es como hablar con una pared.en fin, ademas queria felicitarlos por su pagina, esta muy buena, sigan asi.
saludos.; 25 de mayo de 2011 22:19
osogrande dijo...: DannySHC :
Por tu comentario , supongo que eres un novel estudiante y no queda más que felicitarte por tu comentario , y que seas esceptico a tan corta edad.
En cuanto a tu comentario , quería aportar reafirmando , que estos religiosos lo peor que tienen, es que no saben entablar un dialogo sereno , se alteran y se creen los dueños de la verdad, bajo ningún parametro demostrable, para mí si son dignos de un examen siquiatrico.; 26 de mayo de 2011 13:26
osogrande dijo...: Cristian , no te olvides de que que el libro de visitas las publicaciones sean de las ultimas publicadas hacia atras , es más atractivo para la pagina leer lo que está más actualizado.

saludos para ti; 26 de mayo de 2011 13:31
Luchostein dijo...: @DannySHC: Tu comentario me emociona hasta las lágrimas :). Es esperanzador ver cómo el escepticismo está presente en las nuevas generaciones. ¿En qué curso estás?; 26 de mayo de 2011 23:14
DannySHC dijo...: ahora estoy en 2do medio, pero en la basica cosas como estan pasaron tantas veces q ya ni recuerdo, ,mencione esta x ser la mas reciente y claro, por q no me acordaba de las otras.; 27 de mayo de 2011 21:38
Ernesto dijo...: Re DannySHC: Qué notable! Me habría encantado ser la mitad de lúcido cuando estaba en el colegio.

Cambiando de tema, ¿no les parece que esta tontera amerita una carta a Gendarmería?

Saludos.; 27 de mayo de 2011 22:26
Juan Carlos dijo...: La experiencia del estudiante de 2° medio es mas común de lo que parece. Mis tres hijos están estudiando en colegios "laicos" y sin embargo tienen clases de religión cristiana en dónde se dan por hecho mitos que definitivamente son increíbles. Ellos fueron enseñados desde niños sin mitos (ni odios) y sólo se limitan a salir de la sala a otras actividades. En todo caso el que está en 5° básico se retira con cuatro niños más. Cuando yo estaba en 2° básico emití mi primer juicio valórico y me retiré de "religión". Eso hace 35 años en pleno régimen militar ultra conservador (raro pero real). Eso si que fué conflictivo sobre todo para mis papás que eran mas "herejes" que yo. En todo caso somos el 10% de la población, y creciendo. Un saludo para todos.
Juan C.; 30 de mayo de 2011 12:14
Anónimo dijo...: Hola,estoy de acuerdo con lo de Salfate es el guaripola de los charatanes chilenos. No creo una palabra de lo que predica. Cabe señalar que el programa en que aparece es el Así Somos y no Expediente S, pero en lo demás estoy totalmente de acuerdo.; 9 de junio de 2011 15:37
Anónimo dijo...: Hola,estoy de acuerdo con lo de Salfate es el guaripola de los charlatánes chilenos. No creo una palabra de lo que predica. Cabe señalar que el programa en que aparece es el Así Somos y no Expediente S, pero en lo demás estoy totalmente de acuerdo.; 9 de junio de 2011 15:41
Victor dijo...: Interesante la página que refleja una forma de pensar que comparto, seguiré siguiendo sus escritos a ver que pasa.
Vivo en Chillán donde la gente se cree cualquier cuento de forma masiva, se vió muy en evidencia el año pasado, todos asustados porque se venía un segundo terremoto,que nunca llegó, una actividad del volcán donde la lluvia de ceniza resultó ser un incendio forestal,turbas que venían saqueando de la villa del frente mientras ellos se amanecieron creyendo lo mismo de mi villa, etc. Y los pastores evángelicos que se han hecho de seguidores por el miedo, mucho más efectivo que la culpa empleada por la iglesia católica.
Saludos; 10 de junio de 2011 00:44
black dijo...: Carl Sagan murio a los 62 años, producto de una mielodisplasia, en wikipedia se lee lo siguient:Es posible desarrollar un síndrome mielodisplásico después de recibir un tratamiento con medicamentos o radioterapia para otras enfermedades, o sin que haya una causa conocida. Los síndromes mielodisplásicos pueden convertirse en leucemia mieloide aguda, un tipo de enfermedad maligna en la que se producen demasiados glóbulos blancos.
Que se le recomienda a una persona comun y silvestre ante la enfermedad, ya que los medicamentos pueden degenerar aun mas el estado de las personas,y si las pseudociencias no funcionan? la verdad yo no tengo fe en que las enfermedades se puedan dominar,ya sea por ciencia o por las pseudociencias,creo que como la mayoria de las cosas simplemente alguien gana dinero con la salud,por que es un gran negocio, y se perdio el objetivo primario, sanar a la gente,.; 10 de junio de 2011 01:19
Néstor Ciavattini dijo...: Me parece muy bueno lo que hacen y eso de haber apoyado un programa como el de anoche, de en su propia trampa, de donde me entere de ustedes y miré la página, como futuro biólogo, desde hace tiempo he comenzado a cuestionarme todo de un punto de vista científico y es bueno que halla algo donde se comente sobre la verdad de lo sobrenatural, pero también me he llevado una desilución en el sentido de que lo que leí, me dió a ver algo de hobby, como un poco mejor que un grupo de facebook que reune "chantas" como los llaman ustedes, quizá en en ese sentido se podría mejorar esta "asociación", haciendo algo más científico, al crear un boletin que se distribuya entre socio y compradores, en donde se realicen articulos cientícos (papers, donde se muestren las incoherencias a través de experimentos que demuestren lo demuestren), demostrando formalmente estas estafas, haciendo cambiar el pensamiento con buenas bases que podrían ser comentadas, luego como noticias en la página, así teniendo un mejor peso su eslogan de "razón y ciencias". Otro punto es que deberían reflexionar que la ciencia no asume verdad, sino que debe descubrir el conocimiento. Eso sería, muchas gracias.; 10 de junio de 2011 11:46
Monera dijo...: 1. Víctor: toda la razón sobre Chillán, no sé si seremos más crédulos que la gente de otras ciudades pero es cosa de acordarse de la guagua apocalíptica y tanta otra lesera de por acá... parece que no sólo las longanizas y ese horror de catedral nos distinguen.
2. Black: Los medicamentos pueden empeorar el estado de las personas, es verdad. Pero la cantidad de veces que eso ocurre, comparado con la cantidad de veces en que dan el resultado esperado, hace que indudablemente nos convenga más usarlos; son un mal necesario, mientras no se encuentre algo mejor. Nadie dice que sean infalibles. Por eso los científicos dedican años y años de trabajo a investigar mejores maneras de combatir la enfermedad. Pero decir que "en general" los medicamentos causan más mal que bien es totalmente errado.
3. Concuerdo con alguien que escribe por ahí: POR FAVOR, inviertan el orden de los comentarios.

¡Saludos!; 10 de junio de 2011 22:01
Crystian Sanchez Ortiz dijo...: Néstor Ciavattini..

En eso estamos amigo pero faltan manos y mentes para dedicarse a eso.

Próximamente voy a publicar parte de mis investigaciones sobre estos temas que llevo a cabo en mi doctorado pero falta todavía...

ahora si quieres apurar la causa eres bienvenido..

Saludos escépticos.; 13 de junio de 2011 23:38
Eugenio dijo...: Una pequeña acotación. Cualquier persona que dedique un mínimo de su tiempo a leer y/o escribir, puede mantener, en su memoria, ciertas reglas del "como escribir" normalmente, sin caer en una siutiquería perfeccionista.

Es probable que yo me halla equibocado en siertas reglas en este texto, pero, aunke me ekiboque, no ninguneo porkesi a alo k se plante ensima de lo k creo. es mas escrivo pq ce me dala gana i todos estan mal porkque sí... pk si¡¡¡¡

(Existe un mínimo de respeto; y no todos tenemos el tiempo para corroborar nuestra ortografía en wordreference, pero hay un mínimo esfuerzo... creo yo).

"Criticar es difícil cuando es difícil y criticar es fácil cuando es fácil."

Eugenio.; 14 de junio de 2011 03:34
Eugenio dijo...: A todo esto, mi comentario va encaminado, ojalá, hacia los "absolutamente iletrados" que postean "absurdeses" y "tonterianos" comentarios porque si (o sí... jeje).

Atte.
Un crítico firme que busca un sinónimo de "ojalá" que no tenga un significado tan radicalizoide. Quizás la podríamos reemplazar por "ojala"... un chilenismo digno de notar.

Eugenio.; 14 de junio de 2011 03:54
Anónimo dijo...: ver rollos telepaticos escritos por ALFA Y OMEGA CONSTRUPCION DE LOS PLATILLOS VOLADORES tema mis conbersaciones con gato perote gato chileno el enviado alfa y omega era telepatico hablaba con los animales mental mente con las plantas con los elementos y con toda la materia los llamados animales son mas sabios dice el enviado alfa y omega ellos pidieron ser humildes ciendo grandes sabios pidieron esa sipcologia ladridos maullidos chillidos ahullidos gruñidos por humildad. el enviado alfa y omega lee la mente de los seres penzantes el conbersa con todo lo que le rodea conbersa con los angeles habla con el padre eterno mental mente desde el infinito universo es un ser sobre humano nombre del enviado chileno LUIS ANTONIO SOTO ROMERO AUTOR DE LOS ROLLOS DEL CORDERO DE DIOS ALFA Y OMEGA WWW.CIENCIACELESTE.ORG.PE; 15 de junio de 2011 22:58
ruben perez dijo...: HERMANOS GRACIAS POR INTERESARSE EN LA INVESTIGACION DE LOS MALAMENTE LLAMADOS ANIMALES PARA DIOS NO EXSISTEN ANIMALES TODOS SON IGUALES EN DERECHHOS DELANTE DE DIOS bien soi el hermano ruben perez del moviminto comunitario alfa y omega nosotros somos vegetarianos defendemos la vida de los animalitos que son creacion de dios padre bueno hace unos años atras vino a peru lince lima el enviado ALFA Y OMEGA desde chile el hermano explicaba todas las cosas todos los origenes la tierra el cosmos las especies la vida en otros mundos soles universos todo complementaba es un ser sobre humano en el pasado se le conocio cristo hoy en estos tiempos viene en la forma mas humilde como alfa y omega es el enviado del divino padre universal ya esta en la tierra con muchos a conbersado y no lean creido escrito esta nadie es profeta en su tierra.Bien en la actualidad difundimos la ciencia celeste o escritura telepatica los rollos del cordero de Dios son miles de planos que revelan los origenes de la materia la naturaleza el espacio vida en otros mundos las plantas los animales bueno tenemos que ber estos rollos la pagina es www.ciencia celeste.org.pe estamos a la espera de lo grandes inbestigadores de ciencia como ustedes no somos religiosos somos estudiantes de esta gran revelacion universal.; 15 de junio de 2011 23:46
Crystian Sanchez Ortiz dijo...: Eugenio y Anónimo e cual se fumaron???; 16 de junio de 2011 12:57
DANIEL dijo...: POR FIN ENCUENTRO UNA PAGINA QUE ME IDENTIFICA CLARAMENTE. ESTOY ABURRIDO DEL "PERO COMO NO CREES??"; 16 de junio de 2011 21:50
Cristian Ahumada F. dijo...: Ha sido un agrado encotrarlos, primero en facebook y ahora en su pagina, a pesar de que no tengo el conociemto cientifico ni cultural de la mayoria de acá, me siento interpretado por las opiniones,conceptos etc que ustedes publican. Espero ECH siga creciendo y abriendo los ojos de la gente al verdadero mundo y realidad. Un abrazo y gracias; 17 de junio de 2011 04:48
Luchostein dijo...: @DANIEL: Bienvenido :). Puedes comentar donde quieras y colaborar con artículos.; 17 de junio de 2011 15:55
Luchostein dijo...: @Cristian Ahumada F.: Nadie puede saberlo todo y todos estamos en el mismo camino. Nunca subestimes tu capacidad de aprender.; 17 de junio de 2011 15:56
Anónimo dijo...: La mejor prueba de que Dios existe, es que nadie puede comprobar que no existe.

Creo que sus egos desbordan estas páginas con la falta de información y su errado espiritu de superioridad ante los demás que no tan solo creemos en lo tangible y medible.; 20 de junio de 2011 01:15
Rodrigo Mundaca dijo...: Ok, estamos claro entonces: La mejor prueba de que los dragones existen, es que nadie puede comprobar que no existen.

R.; 20 de junio de 2011 01:26
Juan Carlos dijo...: Jajajaja... disculpen mi reacción pero el cometario de "anónimo" tacha en lo absurdo, y el de los dragones lo deja claro.
No acostumbro a cuestionar ni menos reírme de aquellos que creen cosas que nunca serán comprobadas o aquellos que miran las nubes creyendo que ahí hay alguien, pero he escuchado recientemente tantas estupideces que pareciera que la iglesia está en campaña de recuperar terreno para pagar los abogados que defienden a los degenerados.... Cuidado, esto no es sólo un tema de conocimientos o credos, sino que abarca un imperio multimillonario y una organización de mil años que aun dicta normas y reglas de moralidad. En Chile no se puede desconocer su permanente intervención en la política contingente. No olvidar: Anticonceptivos, divorcio, pastilla del días después, aborto, matrimonio gay, sueldo mínimo, paros estudiantiles etc. etc. etc. ¡Cuidado!, tenemos en frente una organización inmensamente poderosa que está presente en las direcciones de las empresas mas importantes de este país. Tener presente que varios ministros son Opus Dei o Legionarios, ni hablar de la presencia de la Universidad Católica en todos los estamentos importantes…; 20 de junio de 2011 11:07
Crystian Sanchez Ortiz dijo...: No subestimen a Anónimo mis amigos a lo mejor si tiene un Dragón escondido en su garaje.; 20 de junio de 2011 22:19
Crystian Sanchez Ortiz dijo...: Juan Carlos, na que decir....

seco tu comentario, concuerdo plenamente contigo.

Saludos escépticos; 20 de junio de 2011 22:20
Anónimo dijo...: La existencia de dios es como
una proyeccion,es como una pantalla de cine,se proyecta, algo que no esta ahi.
La mente creyente siempre es vulnerable,
A lo que no se ha observado jamás, por principio no existe.
No se puede hacer ciencia de algo que jamás se ha observado.
La ciencia a anulado para siempre la existencia de dioses del mas alla.; 20 de junio de 2011 23:28
Anónimo dijo...: La existencia de dios es como una proyeccion,es como una pantalla de cine,se proyecta, algo que no esta ahi.La mente creyente siempre es vulnerable,A lo que no se ha observado jamÃ¡s, por principio no existe.No se puede hacer ciencia de algo que jamÃ¡s se ha observado.La ciencia a anulado para siempre la existencia de dioses del mas alla; 20 de junio de 2011 23:38
Luchostein dijo...: @Anónimo: Yo creo que ir demasiado al cine puede hacer que la gente se termine proyectando demasiadas películas.

Si Dios no es observable, ¿cómo puedes afirmar que existe? ¿Qué estás entendiendo por existencia?; 21 de junio de 2011 20:34
Anónimo dijo...: Justamente Luchostein
la gente se termina proyectando
demasiadas películas acerca de la
existencia de dios,y jamas lo han
visto,esta clarito mi ejemplo, me extrana tu comentario...en ningun momento afirmo que dios existe,al contrario soy un firme defensor de que no existe, lee mis comentarios firmados como"Oso Grande", que nose porque esta vez salgo como "Anonimo",te aclaro que si hay alguin esceptico en este universo ,ese soy yo.
Saludos Escepticos; 21 de junio de 2011 23:49
Alejandra Mendez dijo...: Son escéptica ante un grupo que no coloca nombres completos en Quiénes Somos y con links a ninguna parte a perfiles en facebook, por favor; 11 de julio de 2011 00:53
Juan Carlos dijo...: Yo personalmente no pongo mis datos personales en ningún foro porque es peligroso, lo han dicho mil veces en la tele. En este en particular porque existen poderes fácticos de fanáticos y fundamentalistas que son capaces de anularte de todas las formas posibles si atacas a su dios o los mitos de jesús y el librito que dicen que escribió él mismo. Aunque trato de ser tolerante no acepto la brutalidad cometida por Karadima, Cox, Errázuriz, Tatto, Pablo Segundo, Benedicto etc. etc. Hay miles de casos y los corderitos no quieren abrir los ojos. Si hubiera nacido hace 300 años me hubieran quemado en la hoguera, basta leer algo de historia y saber que pasó con Copérnico o Galileo.
Hace algunos años un "ejecutivo de alto nivel" de la empresa que trabajo me recomendó callar mis comentarios antirreligiosos ya que la gran mayoría de la plana superior era Opus Dei y con ello solo lograría que me echaran de la pega.
Las intervenciones de la Iglesia en todos los ámbitos está lejos de un tema religioso, sino que se entrometen en vida de todas las personas. Estuvieron en contra de los anticonceptivos, de los condones, del divorcio, de la pastilla del día después, de las clases de educación sexual a los adolescentes.¿Están obsesionados por el sexo? ¿Con qué moral?, si bajo sus sotanas fucsias esconden degenerados pedófilos encubiertos desde el mismo Vaticano, o hay dudas que los Cardenales desconocían todo esto? ¿qué otro reportaje quieren ver para que se den cuenta a quien les están entregando sus moneditas? La iglesia ha fomentado la ignorancia desde su existencia, amparado en el miedo a lo desconocido, te meten la mano al bolsillo mientras con la otra manosean los genitales a tu hijo pequeño.
Jamás, jamás podría dejar a mis niños en manos de esos degenerados para que le muestren la “palabra de dios”, ¿qué es eso? ¿creen que somos imbéciles? (bueno, hay varios en la comunidad de El Bosque).
Yo estuve en el parque O’higgins cuando vino a Chile el tipo de sotana blanca y logramos con un importante grupo de ciudadanos levantar las barricadas mas grandes que haya conocido el país. Con orgullo les he transmitido a mi familia esos acontecimientos y que sin duda alguna “esos” tipos no son representantes de nada, son sólo un secta que abusa de los ignorantes (y ultra machistas)
Mientras no me toquen mis intereses yo viviré feliz, como hoy, sonriendo de las miles de Alejandras que aun quedan en el país. Por estos motivos no pongo mis datos personales…; 11 de julio de 2011 11:57
David dijo...: Me uno a la causa escéptica. Quizás pueda aportar con la traducción de articulos y estudios cientificos con respecto a varias tematicas según veo "problematicas" y frecuentes en este sitio, tales como la homeopatía y la acupuntura. Saludos y sigamos combatiendo la ignorancia.; 13 de julio de 2011 22:18
Luchostein dijo...: @Juan Carlos: no podría haber respondido mejor :); 15 de julio de 2011 22:47
Luchostein dijo...: @David: ¡Enhorabuena! Contáctanos por el formulario de contacto y veamos qué podemos hacer.; 15 de julio de 2011 22:47
Mona dijo...: ¡Los han desenmascarado!

http://detenganlavacuna.wordpress.com/

¡Junten miedo, junten miedo! :D; 16 de julio de 2011 15:03
Aran-Theory dijo...: @Mona

Jajaja, me "encanta" la argumentacion de esa pagina, se puede facilmente resumir en:

"Si no estas deacuerdo conmigo es proque trabajas para la industria farmaceutica"; 17 de julio de 2011 19:43
JOSE IGNACIO dijo...: Lamentablemente el movimiento anti -vacunas ya esta produciendo efectos, (sumado a las migraciones )el sarampion y otras enfermadedes aumentaron en europa y EEUU este año incluso con algunos fallecidos.

Lo que si creo que se deberia hacer es crear instituciones de investigacion que trabajen con fondos estateles y ciegos ademas de la mejora en la investigacion en universidades publicas,laboratorios mas independientes y mas cercanos a la poblacion y menos permeables a las presiones de las grandes empresas...parte de este problema se debe precisamente a la justificada desconfianza de las personas a muchos laboratorios de investigacion que generalmente apoyan a estas empresas, asi aunque haya laboratorios serios con investigaciones autenticas su labor queda empañada por el manto de duda que se siembra por las malas politicas de otras empresas....es tambien entonces la labor de los esepticos tanto de este grupo ,como de otros ayudar a buscar formulas para transparentar la inverstigacion asociada a tecnologias especialmente de uso comun, por eso apesar de que no estoy de acuerdo con los grupos anti vacunas , entiendo en parte su proceder(solo en parte) ...el aumenta de la pseudociencia lamentablemente se ve muy favorecido por esta tecnociencia dirigida ala industria ala cual el consumidor normal no puede entender y enfrentar; 18 de julio de 2011 14:04
Anónimo dijo...: mE ENCANTA QUE HAYA UNA UNIVERSIDAD UE ENSEÑEN A LOS SEUDO MEDICOS A SER EXACTOS ,YA QUE NO TRATAN CON PIEDRAS...SOMOS SERES HUMANOS DONDE ESTA ENTRELASADOS EL ALMA, LA MENTE Y EL CUERPO.
bASTA YA COMO DICE MI AMIGA MEDICA, bASTA YA DEL PICO Y LA PALA...HUMANICEMOS LA MEDICINA!!!!!
eN OCCIDENTE HACE 3IL AÑOS SE PRACTICA Y HAY QUE SACARSE EL SOMBRERO NO????
mEDICUCHOS BARATOS CON INFULAS DE SEÑORES, ESO TENEMOS EN NUESTRAS UNIVERSIDADES.sE RECIBEN Y ES COMO QUE LE DAN UN ARMA, A QUIEN MAS RICO, A QUIEN MAS DESPIERTO , A QUIEN SE LEVANTA MAS DOLARES.
cUANTOS CRIMENES COMETIERON LOS MISMOS alemanes EN aras DE SU SACROSANTA MEDICINA.
INHUMANOS...SALVAJES!!!!!!; 20 de julio de 2011 21:35
Anónimo dijo...: sABES LO QUE PIESNSO DE VOS jOSE iGNACIO...??? QUE SOS UN TARADO!!!!
SI MIJITO SI QUERES UN CUENTITO CONTASELO A TU NIETITO TARADO.
COMO PRETENDES QUE LAS COSAS SEAN COMO DEBEN SER...ESE DEBE SER TE LO ENSEÑO ellos, DEBE SER PERO DE OTRA FORMA NO TE DAS CUENTA TARADO....; 20 de julio de 2011 21:39
David dijo...: Bueno Anonimo, quizas quieras darle una aspirina a tu "alma" para que se le pase el dolor de cabeza, digo yo.; 25 de julio de 2011 15:44
Robert García dijo...: Me parece interesante que sean personas que cuestionen el pensamiento magico pero de forma respetuosa, es importante respetar el derecho a la libertad de culto. Aunque no dudo que muchos de ustedes sean trolls profesionales.
Mi pregunta: hay algún científico de ciencia dura entre ustedes o son simplemente un grupo de amateurs que se la dan de científicos. Ojo que esa es la primera de las pseudociencias. Veo mucho periodista y psicólogo.; 1 de agosto de 2011 01:43
Juan Carlos dijo...: "Ser científico" no es profesión ni actividad. Tampoco "ser profesional" da atribuciones sobrehumanas para ser mas creíble, por lo tanto creo que para tener una opinión escéptica no son necesarias dichas "cualidades", de hecho siendo estudiante básico ya tenía clara mi tendencia agnóstica y política que con el tiempo se fue cimentando claramente y sin cambios relevantes, es decir muchos años antes de la universidad y varios antes del las atrocidades conocidas públicamente de los curas, que sin duda alguna ya existían en esos años pero estaban ocultas en el poder y el dinero. Frente a tanta barbaridad, cinismo, hipocresía, prepotencia; qué respeto puedo tener por sectas que fomentaron ocultaron y siguen ocultando a degenerados, pedófilos, sinvergüenzas y ladrones. Yo no tendré ningún respeto por aquellos que han dañado inmensamente a la humanidad predicando la ignorancia y la fantasía a cambio de millones de niños y niñas abusadas, miles de muertes en la hoguera y miles de intervenciones en los gobiernos a nombre de "dios" y su hijo.; 1 de agosto de 2011 12:19
Javier AECH dijo...: @Robert García:

científico, ca.

(Del lat. scientifĭcus).

1. adj. Perteneciente o relativo a la ciencia.

2. adj. Que se dedica a una o más ciencias. U. t. c. s.

3. adj. Que tiene que ver con las exigencias de precisión y objetividad propias de la metodología de las ciencias.

En el sentido explícito de "científico", puedo considerarme ocmo tal, debido a que soy Ingeniero Civil y desarrollo varias ciencias.; 1 de agosto de 2011 12:46
Anónimo dijo...: Les escribo para agradecer enorme y seriamente el tiempo y el trabajo que se da este grupo para ayudarnos a los no versados en ciertos temas a mantener la racionalidad dentro de tanto sinsentido que existe en los medios... Y por fin en Chile!! Por muchos años visité páginas similares de otros países como EEUU, España y otros Latinoamericanos, pero nunca encontraba un grupo en Chile organizado. Ahora podremos (aunque existan parecidos entre ellas), enfrentar "nuestras" mentirillas. Gracias por ser una alternativa a personajes como Falsate... ups!, perdón, Salfate, que tiene tanto espacio en la TV chilena.
Saludos miles.; 15 de agosto de 2011 22:45
Millaray Rojas dijo...: Sorry, mi anterior comentario de agradecimiento por existir como grupo en Chile para ayudarnos a mantenernos un poco más racionales en nuestros pensamientos, lo envié anónimo... Pues ahora corrijo...; 15 de agosto de 2011 22:47
Luchostein dijo...: @Millaray Rojas: gracias por tu buena onda. En efecto, hay que resistir tanta charlatanería, pues siempre pueden terminar charqueando al que ande volando bajo.; 15 de agosto de 2011 23:31
divancama dijo...: Hola
Encuentro sensacional que la gente que piensa se reuna, mas en estos tiempos en que todos los días se nos informa de mas y mas leseras, desde que el planeta Hercobulus, que el cometa Elenin tiene tras de si una invasión extraterrestre, que el comandante Ashkar, que el avatar aquí, que el avatar allá y el 2012 y patati-patata ...
BASTA !!! La RACIONALIDAD debe primar y llevar a la Humanidad al sentido común de las cosas.
Por eso los felicito por su iniciativa.; 21 de agosto de 2011 22:44
Anónimo dijo...: http://shit.porlaputa.com/sapoteke/files/12770/turbofolk/sagan-esceptico.jpeg?1314084180; 25 de agosto de 2011 01:55
Robert Doyle dijo...: @Javier AECH y @juan Carlos
Yaaaa! me queda entonces clarisimo que no son cientificos, ninguno de ustedes. Y sin embargo hablan de metodo cientifico y de refutaciones cientificas y con palabras sacadas de la ciencia.
O sea, son pseudocientificos!!!

Son un grupo de opinologos.
Buscan en google y se creen que están investigando!!

Yo soy ateo, no creo en nada, pero ni loco puedo condenar a alguien que cree en Jesus por que hay curas que se follan cabros!!

@Javier AECH ser ingeniero comercial no cuenta como una profesión cientifica, sorry.
Me magino que te debe hacer sentir muy orgulloso y a tus padres también. ¿te da autoridad para llamar ignorantes a tipos que creen algo diferente a lo que tu crees?

Ser ateo es una creencia. Yo creo en el ateísmo.
Pero de ahi a llevar una pagina para hacerse el sabelotodo?
Tener una lista de "Charlatanes" porque son tipos que tienen creencias diferentes?
me llama la atencion que no les caiga ninguna demanda, eso es delito.

Noooo.
Ustedes son la primera de las pseudociencias. Y los primeros Inquisidores.
Una pena, son gente esceptica pero poco seria.; 30 de agosto de 2011 23:29
ICE-MAN dijo...: oye que simpáticos estos comentarios. Un poco vintage esta onda del libro de visitas eso sí. Tengo preguntas para Robert Doyle. Dice que uds. son pseudocientíficos y los critica por hablar de cosas que tienen que ver con ciencia. De hecho dijo por ahí estas 3 cosas:

1. "ser ingeniero comercial no cuenta como una profesión cientifica, sorry."

2. "Son un grupo de opinologos.
Buscan en google y se creen que están investigando!!"

3. "Veo mucho periodista y psicólogo."

Entonces, sólo para ver si me sumo a esta conversación le pregunto al estimado ¿a qué se dedica? ¿qué estudió? ¿dónde? O sea, si vamos a trollear a esta gente espero que el troll tenga algo que mostrar, ¿o no?; 30 de agosto de 2011 23:59
Javier Espinola dijo...: @Robert Doyle: Vamos por parte.

1.- Basándome en la 2da acepción del significado de la palabra científico entregada por la RAE

"2. adj. Que se dedica a una o más ciencias. U. t. c. s."

Cualquier ingeniero es un científico, en mi caso particular, mi título es Ingeniero Civil de Industrias, diplomado en Ingeniería Electrica, y no Ingeniero Comercial. De hecho soy licenciado en ciencias de la ingeniería, por lo que podría hacer clases de matemáticas y física.

2.- De lo anterior se desprende que convivo con el método científico todos los días, tanto en mis labores académicas, como en el ámbito profesional... inclusive en el personal, gracias a la AECH.

3.- Independiente de todo lo anterior, disminuir la validez de los argumentos de una persona solo basándose en sus títulos y pergaminos, es un "argumento ad hominem", una falacia. Si tienes reparos sobre una idea en particular, te invito a confrotarla con argumentos basados en evidencia, y no en falacias... porque podría ser un pordiosero, y eso no le resta validez a mis argumentos.

4.- Sr. Doyle, si considera que alguien de la lista de "charlatanes" ha sido agregado incorrectamente, pués siéntase libre de defenderlo por éste mismo medio, a diferencia de otros grupos acá no le borraremos los post y podrá argumentar cuanto quiera en defensa de su postura. Pero para eso parta con argumentos y no con acusaciones y falacias como la siguiente:

"Ustedes son la primera de las pseudociencias. Y los primeros Inquisidores.
Una pena, son gente esceptica pero poco seria."

¿Porqué? sustente sus acusaciones.

5.- Si va a participar en una discusión, trate de no contradecirse ud. mismo:

"Yo soy ateo, no creo en nada..."
"Ser ateo es una creencia. Yo creo en el ateísmo."

Espero su respuesta ansiosamente.; 31 de agosto de 2011 09:35
Bernardo D dijo...: Iba a responderle a Robert Doyle, pero ya Javier me quitó las palabras de la boca. Eso de solo poder opinar si eres científico es complejo. Bajo la lógica de este caballero, los pobrecitos que acusamos de charlatanes no pueden tampoco opinar. ¿Cómo puede opinar Hugo Zepeda sobre la existencia de demonios si no es científico? Si es un estudioso tan serio, debería ser capaz de dar pruebas de sus afirmaciones. Y ni menciono a Salfate aquí...

Ser científico es bueno y es preferible al momento de argumentar un tema científico, pero no es exclusividad de los científicos. Es como decir que sólo los políticos pueden argumentar sobre política o que sólo los abogados pueden criticar al sistema legal, ya que ellos entienden la ley.

Entonces, si usted no es abogado, no critique la próxima vez que un delincuente salga libre o que no se castigue a un empresario abusivo con sus empleados y clientes. Si no eres abogado, no opines, OK?

A lo mejor te abstienes de opinar sobre todo lo anterior y, si es así, nada que decir más allá de que estoy en profundo desacuerdo. Pero si no, me parece justo pedir un poquito de consecuencia...; 31 de agosto de 2011 10:43

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