"Psíquicos": podría haber estado bien hecho

No soy psíquico, pero me imagino lo que van a decir en CHV si leen esta columna. Que "Psíquicos" no es un experimento científico sino un programa de entretención. Que los medios de comunicación no pueden tomar partido por una u otra postura así que no se puede hacer el programa a gusto de los escépticos. Que, finalmente, a los escépticos también se les invitó a decir algo, así que es cosa de que nos esperemos un par de episodios más y los veremos aparecer. ¿Y sabe lo que pienso? Que al margen de cualquier opinión personal sobre el programa, mucha gente lo sintoniza queriendo saber una única cosa: "alguna de estas personas que dice tener poderes sobrenaturales ¿en realidad los tiene?". Recapitulando el primer programa de la serie, parecería que sí, que la señora que se deja guiar por la ceniza de su puro es prácticamente infalible. Que esto es algo que en pocos días ya tuvo un efecto fuerte en la cultura popular del país lo ilustra ella misma, pues dice que "[en] mi local están reventados de llamados telefónicos pidiendo una cita conmigo". Si después de haber visto el programa de CHV usted cree, como muchas personas, que pedir una cita con ésta u otro de los psíquicos sería dinero bien invertido, le sugiero seguir leyendo. (Si quiere saltar de inmediato a mis comentarios sobre el programa, pinche aquí, aunque le aconsejo leer la introducción).

Cuando un mago ejecuta un truco de magia a menudo el truco parte permitiendo a la gente examinar el mazo de cartas, el sombrero, el pañuelo o lo que sea que el mago emplee durante su acto. El objetivo del mago es que el público crea que no hay truco. Todos sabemos que hay truco, pero la gracia de un show de magia está en generar una ilusión lo más convincente posible, que al menos nos haga dudar y considerar por un momento que el mago pueda tener de verdad algún poder extraordinario. Sin embargo el show termina y el mago vuelve a ser un sujeto común y corriente, que no intenta convencer a nadie de que posee un poder especial o, cuando mucho, juega con esa idea pero no la usa para nada "de verdad". El mago no afirma que puede curar una enfermedad, encontrar a una persona perdida o arreglar problemas amorosos o financieros gracias a sus "poderes". Lo que él hace es un show. Punto. Que entren los psíquicos ahora. Por todo lo que nos indican las pruebas, un psíquico no tiene más poder que cualquier mago. Es bueno observando, deduciendo, jugando un poco con las estadísticas y eso sería. La ilusión a veces puede ser muy buena pero, a diferencia del mago, el psíquico no reconoce que hay truco. En algunos casos estas personas creen de verdad que tienen el poder que publicitan. En otros casos hay un afán de fraude. De cualquier modo, se plantean como si de verdad tuvieran algo especial, una habilidad que no todos los seres humanos tienen, y se sienten capaces de intervenir en problemas de variada índole, a veces obrando con completo desinterés y en otros casos claramente exhibiendo expectativas de retribución económica o reconocimiento social. Dejemos su intención de lado, ya que no importa para decidir si hay evidencia de que sus poderes son reales.

Considerando la hipótesis de que un psíquico es una especie de "mago testarudo que no quiere reconocer que es un mago" lo primero que un programa de televisión orientado a poner a prueba sus poderes tendría que hacer es implementar un excelente "control". Por la palabra "control" quiero decir descartar la posibilidad de que haya alguna explicación alternativa a los supuestos poderes del psíquico. Se lo aclaro con un ejemplo: si le digo que soy capaz de calentar una taza de café mirándola y a continuación le digo que coja esa taza de café caliente que está en la mesa, pues la acabo de calentar con la mirada ¿me creería? Seguramente usted querría asegurarse de que no hay otra explicación posible. A lo mejor la taza ya tenía café caliente y usted no lo había notado. O a lo mejor la taza tiene un truco (un pequeño calentador oculto, operado remotamente desde mi bolsillo). O quizás el café estaba mezclado con una sustancia química que haría que se calentara después de un rato. En base a sus sospechas usted me pediría que repitiera mi hazaña, pero esta vez con una taza que usted haya podido inspeccionar (y que yo no haya podido manipular) y con café sacado de un tarro sellado, obtenido de una fuente confiable. Si nada de eso se cumple, entonces probablemente usted no me creería. En ciencias diríamos que la experiencia estuvo "mal controlada", pues había otras explicaciones posibles y con mayor probabilidad de ser ciertas, y que no fueron tenidas en cuenta durante el experimento, de modo que el experimento no permite llegar a una conclusión.

El problema con esto es que hacer un buen control del acto de un mago porfiado es tremendamente complicado. Si usted me dijera que yo lo hiciera, aprovechando la mirada científica que le doy a las cosas, le diría que no, gracias. Es famoso el caso de Uri Geller, por ejemplo, quien en 1974 fue capaz de engañar por completo a un grupo de científicos del Birkbeck College, en Londres, haciéndoles pensar que efectivamente tenía poderes especiales. Y si un científico no es capaz de hacer un buen control, ¿entonces quién puede? Otro mago, por supuesto. Vea al mismo Uri Geller, pero esta vez enfrentado a una situación en que, sin que él lo supiera, el mago James Randi había vuelto imposible que Geller manipulara los objetos sobre los cuales decía ser capaz de aplicar sus poderes:


Volviendo a "Psíquicos" y CHV: si bien me declaro incapaz de hacer un buen control de los experimentos a los que están sometiendo a los supuestos psíquicos, soy capaz de reconocer cuando un control está tan mal hecho que el resultado de la experiencia da lo mismo pues no es prueba de nada. El primer episodio de "Psíquicos" abarcó en lo esencial dos pruebas importantes. Una era la de identificar un muñeco entre cinco figuras aparentemente indistinguibles por canales normales. Las otras cuatro figuras correspondían a actores. Para agregarle dramatismo, el psíquico debía quemar a la figura que aseguraba que no estaba viva. Un buen experimento habría controlado varios factores que el programa dejó al azar (por nombrar dos, la iluminación ambiental y la dirección en que soplaba el viento sobre las figuras). Pero además había graves problemas de diseño. ¿Cómo estar seguros de que los actores eran tan buenos que no delatarían su presencia con ligeros movimientos que un buen observador reconocería? ¿Qué tal si los psíquicos, por creencias supersticiosas, favorecían escoger siempre un mismo número y justo el muñeco estaba en ese número? En ambos casos nos habríamos encntrado con un nivel alto de aciertos, que no habría tenido que ver con ninguna habilidad extraordinaria. No obstante, a pesar del mal diseño, el resultado fue simplemente el que uno habría obtenido más probablemente por simple azar. Sin mirar las cinco figuras, si me piden escoger cuál es el muñeco y lo hago al lanzando un dado (¡existen dados de 5 caras!), tengo de inmediato un 20% de probabilidades de acertar. En 10 predicciones, lo más probable es que entonces, por suerte, acierte en 2. Eso es justo lo que el programa encontró, así que no vale la pena darle más vueltas a ese resultado.

El plato fuerte de la noche fue adivinar que se encontraban en casa de Vodanovic. A primera vista esto parece mucho mejor hecho que el otro experimento. Según nos dice el conductor del programa, los psíquicos llegaron vendados a la casa; están en un lugar donde nunca han estado antes; y hay varias cosas de Vodanovic que no tienen manera de conocer, como por ejemplo que hace terapia con imanes y tiene una relación con el esoterismo.

¿En serio?

Mire lo que me muestra una rápida búsqueda en Google. Vodanovic hablando sobre la terapia que hace con imanes en revista Paula, en revista Caras, La Cuarta, Terra, Vanidades, LUN, Cooperativa, Cambio 21... Y eso sin mencionar que también salió en programas de televisión refiriéndose al tema. Claro, si uno estuvo escondido debajo de una piedra durante los últimos años cabe la posibilidad de que no se haya enterado de lo de Vodanovic y los imanes, pero resulta que en el negocio de los psíquicos es tan importante saber quién es quién como en cualquier otra profesión u oficio. A lo mejor un psíquico no tiene idea de quién es y qué hace Phil Plait, por ejemplo, pero sería muy raro que un divulgador científico, especialmente de la corriente escéptica, lo ignorara. Análogamente, a lo mejor yo no tendría por qué saber que Vodanovic se dedica a la medicina alternativa, pero sería raro que quienes trabajan en ese tipo de cosas lo desconocieran.

Pero sigamos recorriendo la casa. Durante el programa, Vodanovic muestra que las pinturas están firmadas "AVP" y dice que seguramente "no van a cachar quién es AVP". ¿Y cómo saberlo? El programa estaba evaluando poderes psíquicos y no la capacidad de recordar haber visto alguna pintura de Vodanovic en alguna foto de una revista, por ejemplo. De hecho, ¿recuerda que el primer psíquico anuncia con toda tranquilidad el nombre de Vodanovic después de mirar una de las pinturas? Si no lo recuerda, fíjese aquí:



Y es imposible que el psíquico haya visto esa pintura antes. ¿O sí es posible? Para responder la pregunta simplemente vea:

vodanovic-destacado

Esta imagen es de una entrevista que Vodanovic concedió a fines de 2011 y que está en YouTube. Vea la pintura detrás de Vodanovic... Si termina de leer esta columna, más abajo volverá a ver esta pintura. ¿Cómo estar seguros entonces de que el psíquico no conocía la pintura y que, más encima, el "AVP" no haya terminado dándole el empujoncito que su memoria necesitaba?

Luego muestran en otras tomas que los productores dejaron sobre el velador una foto de unos niños de la familia de Vodanovic. Es cierto que él no sale, pero ¿nunca le ha pasado ver fotos de niños y decir "es igual a su papá", o a su tío, o a quién sea? De nuevo: se estaban evaluando poderes psíquicos y no el ser buen fisonomista. Cada una de estas cosas va sembrando dudas. Si el psíquico acierta, no sabemos si es por psíquico o por otra posible explicación, simplemente porque el experimento está mal hecho.

A fin de cuentas, el argumento más fuerte parece ser que los psíquicos no habían estado nunca en casa de Vodanovic y que, sin embargo, en más de un caso se las arreglaron para percibir que lo estaban. Algo que me llamó la atención es que incluso en el caso de los psíquicos que no dieron con el nombre de Vodanovic, parecía fácil para ellos suponer que estaban en la casa de alguien de la televisión. ¿Habría algo más en la casa que lo haría evidente? El problema para resolver esto es que el programa está editado, de modo que vemos lo que los editores quieren que veamos. No obstante, hice un análisis de algunas imágenes y me encontré con esto:



Éste es un ángulo que la cámara muestra fugazmente sólo en esta toma que tengo capturada aquí. No obstante, si lo piensa un poco, resulta que cada vez que los psíquicos se sentaban a la mesa a darle vueltas a quién era la persona, era ese ventanal el que tenían al frente. Ponga atención al objeto que está marcado con la flecha roja. Parece ser el mismo objeto que uno ve a la derecha en la siguiente imagen:



No se alcanza a ver el detalle en la base, pero parece tener una placa. ¿Será un premio? ¿Estará dedicado a Vodanovic y los productores fueron tan "descuidados" que lo dejaron a vista y paciencia de los psíquicos? Pero supongamos que la placa dice algo genérico, sin incluir su nombre. Pasa de todos modos que la segunda imagen de más arriba corresponde a un comercial publicitario que se difundió entre el público esotérico en 2010, ya que anunciaba la venida a Chile de una maestra espiritual de nombre Isha. Una vez más, el punto importante es que cabe una posibilidad no menor de que alguno de los psíquicos haya visto el comercial (pues se trata de materias probablemente de su interés) y que en lugar de estar evaluando poderes sobrenaturales estemos simplemente evaluando buena memoria.
Ah, de yapa, cuando Isha vino, resulta que la entrevistaron en casa de Vodanovic. Las fotos están publicadas en Internet así que si a uno le gustan esos temas es muy posible que las haya visto. Fíjese en ésta:



Están todas esas cosas que el mismo Vodanovic se encargó de mostrar que decoraban su living durante la visita de los psíquicos. Y de fondo, la misma pintura que el primer psíquico observó antes de anunciar el nombre de Vodanovic.

Redondeando: no le estoy diciendo que los psíquicos hayan mentido. En una de esas sí tienen algún increíble poder (aunque lo encuentro muy poco probable) y entonces podrían competir por el millón de dólares que ofrece James Randi a quien sea que esté dispuesto a demostrarlo en condiciones controladas. (Y para que no salgamos con el argumento de que uno no puede beneficiarse a sí mismo con estos dones, entonces puede regalar el dinero a la Teletón y ya está). Lo que sí le estoy diciendo es que los experimentos que CHV hizo en su primer episodio del programa están muy mal hechos y no permiten concluir ni una cosa ni la otra. No obstante, si gracias al poder de la edición televisiva CHV finalmente nos deja con la sensación de haber demostrado algo que no ha sido demostrado, el canal será responsable de la promoción masiva de una cultura de la charlatanería, donde tendrá más credibilidad aquél que sepa embobar a la gente y no quien tenga la evidencia más creíble. ¿O será que ya vivimos en esa cultura y por eso un programa como este puede ser exitoso? Como sea, CHV, ¿por qué no aprovechar la oportunidad y hacerlo bien? Aún hay tiempo...

P.S.: Sé que en la columna anterior le dije que hablaríamos de cuántica. Agradezco a quienes tomaron en esa ocasión el desafío de decir qué entienden por cuántica y les aseguro que el tema ya viene.

36 comentarios:

Daniel dijo...

Lo importante sería tener una respuesta que sea correcta "más allá de una duda razonable". En especial descartar las vías obvias de acertar sin tener poderes. No se ve eso en este programa de CHV...
Y voy a jugar al psíquico: en los avances del programa de hoy muestran que entierran a alguien. Apuesto que idiotamente harán un único hoyo, por lo que no habrá forma de saber si los poderes de ellos son reales, o los tipos distinguirán la tierra removida o alguna diferencia en el terreno; y si es así no será posible diferenciar si de descubrir a la persona enterrada, lo hicieron verdaderamente por poderes, o porque con suerte notaron algo diferente en el lugar (notar un terrreno reblandecido, con la tierra con señas de ser removida, algún cambio en el patrón de hojas, etc. etc.), lo cual nos deja de nuevo en el problema de que faltaron controles, por ejemplo, haber hecho VARIOS hoyos y haber escondido VARIAS cajas, de manera que solo con poderes se descubra la correcta.

Franko Restovic dijo...

Cualquier científico experimental sabe que lo más importante en un experimento son los controles. Generalmente, por lo menos en biología, tienes muchos más controles que condiciones a experimentar...

David Andres Meneses Caceres dijo...

sigo pensando que la mejor manera de saber esto... seria enfrentandolos con un esceptico bastante inteligente, y que ellos NO sepan, que el que enfrentan (un participante 11) no tiene poder alguno, sino solo es esceptico.

Bernardo Domingues Botelho dijo...

Completa y muy buena revisión de este vergonzoso programa. Sin embargo, como he discutido mucho este tema, quizás los experimentos sean propositalmente mal hechos. Da mucho más rating ver a psíquicos con poderes que psíquicos piñuflas que no logran hacer nada sobrenaural, lo que sería el resultado lógico de lo que pasaría si los experimentos estuvieran bien hechos. Se criticaría aun más fuertemente al programa por no encontrar a psíquicos "de verdad" y por reclutar a puros chantas...

ciberprofe_roberto dijo...

Aparte de varios hoyos se debería cambiar de ubicación al personaje ya que por "efecto Clever Hans" el animador o alguien que sepa inadvertidamente puede dar pistas. Un detalle que quizàs suene absurdo puede ser el sonido que tengan las pisadas cuando se pasa sobre algún vacío... Supongo que estará contemplado.

Ricardo Palacios dijo...

Del creador de "Los secretos del mago", proximamente: "Los secretos del psiquico". Consulte a su operador de cable local.

Daniel dijo...

Mi apuesta es que no. Por eso postulo que un seteo experimental mejor incluiría varias cajas, así, el solo hecho de que el psíquico sienta que está hueco debajo (aunque esa percepción sea sutíl) no le diría inmediatamente "ahá, acá está el tipo escondido", sino que aún podría tener la posibilidad de ser una caja vacía. En este seteo, incluso se podría dejar las cajas a tiro de piedra, en lugares conocidos, y que el psíquico determine _cual_ es la caja correcta.

El que un psíquico encuentre una caja enterrada en en varias hectáreas es irrelevante, y puede ser tanta suerte como acertar en un caso con múltiples cajas, con un único humano enterrado y varias vacías. Y eso sin hablar de que cada psíquico pasara por _varias_ pruebas consecutivas para descartar simplemente la casualidad, y no una muestra de tamaño "1" :-S

Hermann Pollack Vega dijo...

Lo de los psíquicos en estos días responde mas a la parafernalia de casos como el accidente de Juan Fernández y el supuesto fin del mundo-ascenso a la quinta dimension-llegada de Nibiru que acarrea este año. Por eso la mayoría de los canales trata de tener por lo menos un programa dedicado a estos "misterios" que de misterios no tienen nada. Yo creo (y espero) que pasado este año los charlatanes vayan de vuelta a sus cuevas. Tal como paso pre 2000

Pablo Contreras dijo...

 La verdad es que no lo veo, y no creo que lo haga. Creo que se estan perdiendo el tiempo en vano en explicar algo que no tiene peso cientifico y gastar energias en demostrale al resto de las personas algo que por lo demas, es falso. Partamos de la base que es un programa de TV y por lo tanto es un espectaculo, tomese de donde tomese: asombrar, entretener, llamar la atención, atrapar algun publico cautivo, bajarle el rating a otro programa o subirle el rating al canal, etc. Por los comentarios de algunos ascepticos, que lo ven o vieron, el programa de por si ya cumplió su objetivo: que lo vean (indistintamente si le creen o no son parte ya de las estadistica del people meter). Por lo descrito en este articulo, esta claro que el programa no tiene un metodo cientifico y si trata de ser serio, seria pseudocientifico. Por lo tanto y con todo respeto doy un paso al lado al darle discusión a una pseudociencia.

Fernando C. Bustcovich dijo...

Escépticos versus parapsicólogos, sólo una pelea infantil ESTO ES  SOLO TV.

Nelson Ivan Pizarro Diaz dijo...

Excelente artículo, y una lastima por la población chilena.
Lo digo ahora las ganadores de ese nefasto programa son las hermanitas peña, si
no mal recuerdo su apellido, que de seguros son las ganadoras.

Bernardo Domingues dijo...

 Si fuera un programa visto por una docena de gallos new age encerrados en una casa cualquiera mientras esperan que sus padres extraterrestres los vengan a buscar, no le veo mayor problema y estaría de acuerdo con tu crítica. Sin embargo, hay toda una población que vio este programa,que sorprendió a todos a nivel de audiencia, acercandose a Mundos Opuestos. Y eso lo convierte en un propagador masivo de pensamiento mágico completamente falso. Y es más, la mayoría de la gente no conoce muy bien los mecanismos para hacer una prueba de este tipo bien hecha y creen que, si lograron pasar estas super pruebas, está más que comprobado. Conozco gente que no creía en psíquicos y que, luego de este programa se convenció de su existencia y eficacia. Ese es el nivel de daño que hacen. Validan, al menos bajo su lógica, totalmente a estos personajes como poseedores de poder verdadero. Si agrego algo de rating, es una lástima, pero alguien tiene que criticar a este programa que pasa en casi todos lados como "serio"... y eso es lo más peligroso.

Fernando C. Bustcovich dijo...

Hay algo que se llama control remoto lo usan y se acabo el problema...

Fernando C. Bustcovich dijo...

El problema con los escépticos como James Randi es que su ignorancia es tan grande que son incapaces de separar la paja del trigo, y entonces ponen todo en la misma bolsa. Un escéptico jamás dirá, por ejemplo, que los Ovnis existen pero en muchos casos son trucos fotográficos, sino que directamente afirmarán que en todos los casos o son inventos o son alucinaciones.


PD: saquen el video de este caballero por favor

Pablo Contreras dijo...

En ninguna parte se dice que el programa tiene por finalidad de ser serio o cientifico, incluso hace uno dias atras Ivan Nuñez se autocalificó de Catolico y Esceptico, ¿No crees que es contradictorio?. Tambien es cierto que la TV vende fantasia y la mayoria de los programas que se ve alli son falso, por lo  tanto existe una predisposicion del telespectador a estas situaciones. Te lo ejemplifico con las telenovelas, de todos es conocida la historia de un/a protagonista pobre que termina casandose con el millonario/a, ¿Crees tu que esto en la vida real sea comun, lo dudo?, pero existe esa "magia" de fantasear, Veamos ahora el caso del programa de los psiquicos, tal cual ejemplo del mago, muchos lo ven para encontrarle el truco independiente si es verdad o no. Indistintamente si quieres "clarificar" el contenido del programa, tendras que verlo, y al verlo eres parte de los telespectadores y a su vez eres complice del objetivo del programa: "atraer". No quiero darme muchas vueltas. En lo que coincido, es que debemos de educar o educarnos en saber que es lo "bueno" o lo "malo", lo "real" de la "fantasia" entre tanta charlatanes que existen  hoy dia, y que venden "engaño". Pero eso no creo que sea el objetivo de ese programa, perderia audiencia o mejor dicho rating.

Bernardo Domingues dijo...

Pablo, concuerdo con que no dice en ningún lado ser científico... pero sí promete separar a los psíquicos chantas de los verdaderos y falla miserablemente en tal promesa. Y no es comparable a teleseries, ya que esta es una especie de reality show que en teoría lidia con psíquicos reales en el mundo real. Teleserie es ficticia, lo que le da licencias poéticas y artísticas, a pesar de que el mensaje muchas veces pueda ser dañino, pero no promete nada más allá de entretener, cosa que este programa sí hace.

Es show, es parafernalia y hacen lo que hacen por rating y entiendo que, al verlo, estoy colaborando con lo que quieren: atraer. Pero cual es la opcion? No verlo e ignorarlo, tapandome los ojos respecto a lo q pasa en el resto de la sociedad? Y cómo puedo decir que el programa es poco serio si no lo veo?

Hay una paradoja aquí y la entiendo, pero creo que darles un poco de rating y criticarlos es un pequeño precio que hay que pagar y me hago cargo de ello y lo acepto, ya que creo que unirme al rebaño de forma crítica supera a la alternativa de ignorarlo y hacerme el desentendido, como si no existiera...

Branco Stein dijo...

Es tan impresentable que faltaron un par de personas comunes con una buena capacidad de análisis.

Fernando C. Bustcovich dijo...

HAY ALGO QUE SE LLAMA CONTROL REMOTO ES MA SOLUCIÓN NO CREES.

Bernardo Domingues dijo...

Fernando, también tengo una solución para ti, que criticas lo que hacemos, pero encuentras insólito que nosotros critiquemos: otro sitio. Al igual que el control remoto me da la opción de otros canales, tu navegador te acceso a aun más páginas web. Vuélvete loco! No darte cuenta de la paradoja que tu mismo creas habla bastante sobre tu personalidad.

Fernando C. Bustcovich dijo...

Pero si es la opción me gusta la web pero algunas cosas no y punto.

Javier Alvarez-Gutiérrez dijo...

LOL, estoy viendo online esta basura y de verdad es indignante. Lo más patetico es ver al animador tan serio y a la vez tan credulo, quizas cuanta pasta le dieron por animar el programa. 

Una duda:

hay alguna forma legal o política de eliminar estos programas, o de sancionarlos?

lo digo porque hasta hace un año atrás se censuraban las burlas a Jesus y sin embargo esto va a quedar impune.

Hugo Guardia dijo...

¿Por qué sancionarlo o eliminarlo?. Creo que la solución es que la gente supiera que lo que ve no es real. Tal vez deberían poner una advertencia al principio del programa, algo como "lo que está apunto de ver puede atrofiar su mente".


Además a mi me dan risa estos tipos, están como para el manicomio ¿cuando se darán cuenta que sus poderes están en sólo su cerebro y que no va más allá de lo conocido por la psicología?.

Saludos

Ivan Rogelio Dominguez Vallett dijo...

He leido las entradas del señor Fernando Bustcovich y me trae a la memoria todas las veces que me han dicho como escéptico que me creo un sabelotodo y que no soy mas que un ignorante de mente cerrada.
Me da la impresión que este tipo de personas credulas tienen una suerte de rabia por el interés informativo que tenemos los escépticos.
Cae mal el que cuestionemos todo y hagamos ver al de supuestamente mente abierta que se le cae el cerebro.
Sus actitudes borreguiles lo unico que hacen es mantenerlos en la ignorancia.

Buen artículo y saludos escépticos

ciberprofe_roberto dijo...

Fernando: Tu dices "Un escéptico jamás dirá, por ejemplo, que los Ovnis existen pero en
muchos casos son trucos fotográficos, sino que directamente afirmarán
que en todos los casos o son inventos o son alucinaciones"
Lastima que no seas escèptico, pero te lanzas a decir lo que los escèptico dirían... Te aviso algo...soy escèptico y tampoco diría lo que tu dices que yo debiera decir... Favor no te tomes la libertad de opinar en nombre de otros y menos de quienes no entiendes. Te regalo una falacia para que estudies.

http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja

Ricardo Palacios dijo...

Separar la paja del trigo= Falacia ningún escocés de verdad + Falacia de bifurcación

Sergio Luis Arenas Benavides dijo...

Para distender un poco el ambiente, vean la parodia que hace MCC ("Pisíquicos"), cuando deben adivinar de quién es la casa:
http://www.mega.cl/programas/mcc/temporada-2012/clips/psiquicos,-desafio-mental--html

777colibri777 dijo...

 Hola, idiotas! Soy el escéptico de los escépticos. Vi que habían puesto un comentario mío en "troll: el legado". Tengo una consulta para ustedes "científicos": ¿Se supone que toda persona que disienta de ustedes es vilipendiada y tema de burla? O sea, si yo digo: soy escéptico de los escépticos, ¿me volverán a colocar en su mierda de troll?
 Son una mierda de weones prejuiciosos, que si alguien disiente de ustedes le basurean. No creo en los psíquicos, pero tampoco creo en ustedes.

 Ahora, coloquen mi comentario en el troll y digan : "ejemplo de weón grave".
 Vayanse a la mierda, saco weas, por lo menos salfate (aunque diga puras weas) es mejor persona que ustedes, escorias de mierda!

Javier Espínola dijo...

777colibri777 

Estimado, disentir es un derecho de toda persona, es más, el escepticismo científico se sustenta en tal derecho. Sin embargo, el utilizar lenguaje soez, la falta de respeto o los ataques personales sin justificación, eliminan toda posibilidad de debate.

saludos cordiales.

BIT_DE_INTERNET dijo...

OLA SOY OTRO ESCÉPTICO DE "LOS ESCÉPTICOS", USTEDES QUIEREN QUE TODO EL MUNDO SEA CIENTIFIO Y/O ESCÉPTICO, NO SE DAN CUENTA QUE EL MUNDO ES MUNDO POR QUE TODOS SOMOS DISTINTOS?

Javier Espínola dijo...

Hola sr. Escéptico de Escépticos,

Hablando por mí como miembro de la AECH, no tengo intención de que todo el mundo sea científico y/o escéptico, me basta con sembrar la duda y aportar al humanismo secular. 

Aunque el mundo no es mundo por que todos seamos distintos, de hecho seguiría siendo mundo aunque nosotros no existiéramos... es un pensamiento bastante chauvinista respecto del ser humano.

saludos

Paola Lourdes Araya Villagran dijo...

Hay personas que creen ciegamente en TODO, sin cuestionarlo, sin buscar pruebas...Ustedes dudan ciegamente de TODO, sin buscar pruebas tampoco, parten a priori rechazando cualquier cosa que les parezca sobrenatural...eso también es ser ciego y fanátco...no creas ciegamente en tus sentidos, recuerda que un perro tiene una capacidad auditiva mucho mayor que la de los seres humanos y él puede escuchar cosas que nosotros no escuchamos y no por eso no existen...puede que existan personas que utilicen más partes de su cerebro y tengan algún sentido extra desarrollado, que nosotros los comunes y corrientes no tenemos, y capte estímulos que nosotros no captamos, y no por eso esos estímulos no existen...puede que con el tiempo la ciencia logre desarrollar instrumentos que logren captar estos estímulos y solo es cuestión de tiempo...recuerda que los seres humanos tenemos sentidos limitados y solo usamos una parte muy escasa de nuestro cerebro, alguien que use un poco más, ya está haciendo maravillas.

Daniel dijo...

Hola Paola Lourdes Araya Villagran ,

Cuando dice que "Ustedes dudan ciegamente de TODO, sin buscar pruebas tampoco, parten a priori rechazando cualquier cosa que les parezca sobrenatural", lamentablemente está equivocada.

Ser escéptico no es "dudar ciegamente de TODO", sino que es dudar de todo lo que no tenga evidencia que lo respalde, y por lo tanto exigir (o buscar, dependiendo del caso) dicha evidencia, después estar abierto a revisarla y considerarla si existe que la evidencia existe o aparece, y en caso de que esa evidencia sea correcta y convicente más allá de toda duda, aceptar lo que la mejor evicencia disponible muestra como cierto.Ahora, hasta ahora simplemente NO HAY evidencia que se sostenga de que las cosas paranormales existan o sean reales. Así de simple.

Y la historia de que "usamos una parte muy escasa de nuestro cerebro" es un mito que la neurociencia ha mostrado falso. Todo ser humano sano usa el 100% de su cerebro, no hay trozos de cerebro sin usar. Y no me crea _a mí_, busque en la red información científica al respecto.

Saludos

Bernardo Domingues Botelho dijo...

Realmente aburre responder siempre lo mismo. Las mismas acusaciones de que dudamos de todo, que hay gente que tiene habilidades, bla, bla, bla. La respuesta es simple, Paola. No dudamos de todo, simplemente pedimos evidencia de algo para poder creerlo, lo que es muy distinto. Esto es escepticismo, no negacionismo. Lee un poco más del blog y te darás cuenta. Lee bien el artículo y te darás cuenta.


Ahora, si tal como dices, alguien posee alguna habilidad especial o inexplicable, debería ser capaz de demostrarlo en el mundo real. Por ejemplo, si puedes ver a través de paredes, deberías poder pasar por una serie de pruebas donde yo te pongo una pared al frente y tú puedas distinguir que detrás hay un perro, luego una lámpara, luego un planta, etc. No es necesario que expliques tu habilidad o mostrarnos las ondas espirituales que hacen posibles tus poderes. 
El perro tiene el olfato más desarollado y lo puede comprobar en el mundo real, bajo casi cualquier condición. Por lo tanto, no hay razones para dudar del olfato de los perros.

Las habilidades o poderes no funcionan distinto: deben demostrarse como se manifiestan en el mundo real. recién entonces podremos empezar a conversar.

Puede que existan y nosotros no podamos reconocerlos? Existe la posibilidad. Sin embargo, si no podemos medirlos o ver sus manifestaciones, ¿por qué creerlo a priori? Sería como decir que existen los Pitufos, pero no podemos medirlos científicamente, pero no quiere decir que no existan.

Para comprobar que alguna habilidad de ese tipo realmente funciona, se requieren tests cuidadosos y en eso el programa "Psíquicos" ha fallado miserablemente. Recuerda que un ilusionista te puede engañar fácilmente, aun cuando te dice que lo hará antes siquiera de hacer el truco. Es por eso que hay que repetir la prueba, revisar que no se pueda hacer trampa, etc. 

Extrañamente, siempre que una prueba cumple con el rigor científico, mágicamente las habilidades parecen desvanecerse. Y es por eso que lo dudamos. Si sabes de algún experimento que compruebe algún tipo de poder sin sombra de duda, por favor, comparte tal información. hasta entonces, nos mantendremos escépticos. ahora, si deseas evidencias de que tales supuestos poderes no tienen nada de real, te sugiero que revises el sitio www.randi.com. Hay harta información ahí...

JAVIER ESPINOLA dijo...

Paola Lourdes Araya Villagran 

Estimada Paola, concuerdo contigo respecto de que existen personas que creen en todo ciegamente, sin embargo, difiero contigo cuando dices que nosotros dudamos en todo ciegamente, en realidad utilizamos el pensamiento crítico para dudar razonablemente, es decir, no nos levantamos cada mañana dudando se si saldrá o no es sol, esa no es una duda razonable, ya que existe evidencia contundente para sostener de que con una probabilidad cercana al 100%, cada mañana saldrá el sol. Si extrapolas esta idea a otros ámbitos, solo dudamos de las cosas que no poseen evidencia razonable que las sostenga, a eso se le conoce como escepticismo científico.

Respecto del asunto de "buscar pruebas", nos compete en tanto nosotros realicemos afirmaciones, tal como dice el onus probandi, quién afirma algo, recibe la carga de la prueba. No puedo salir a la calle, cuál Sherlock Holmes, buscando pruebas que refuten todas y cada unas de las paparruchadas que sostienen los demás, para eso necesitaría mucho tiempo, y en algunos casos sería imposible. Es por ésto que es deber de quién afirma algo, sostener su afirmación con evidencia, y no solo responder a gritos a quién dude "¡¡¡prueba que no es verdad!!!".

Finalmente, me detengo ante tu idea _bien típica por lo demás_ sobre que nosotros utilizamos una pequeña parte del cerebro (10% he escuchado por ahí), y existen personas que la utilizan en mayor medida, por lo cuál pueden realizar prodigios fuera de lo común. Siento sacarte de esa bonita ilusión, pera la realidad es que todos, en todo momento utilizamos el 100% de nuestro cerebro, no entraré en un análisis detallado, pero solo imagina que el cerebro es el órgano que más energía consume del cuerpo... ¿porqué diablos la naturaleza dejaría el 90% de capacidad ociosa en el órgano con más consumo? ¡¡¡pero qué pérdida de energía y espacio!!! En realidad no es así, es uno de los órganos más óptimos, eficientes en cuanto a energía y espacio, si una parte muere, otras toman su lugar, se reasignan tareas, una infinidad de cosas... y ciertamente, no hay capacidad ociosa.

saludos cordiales

Miguel Marambio dijo...

A Davinci lo consideraban loco por creer que podria existir aparatos que volavan y ahora ya ven..... "Todo parece ridiculo hasta que pasa"...

Yo tengo cualidades de vidente, y he tenido experiencias paranormales muy fuertes con parientes fallecidos que pasan de ser una simple coincidencia porque son muy repetitivas, tampoco hay alucinacion porque el producto de estas experiencias concuerda con la realidad.  Un Esceptico es simplemente una persona que nunca ha experimentado nada paranormal y no se abre a esa posibilidad, y hay escepticos tambien que si han experimentado eventos paranormales pero lo asocian con alucinacion... La Fe es muy poderosa.. Creer es crear. 

Solo analiza que nuestro cuerpo es parte de la naturaleza, y todo lo que nos rodea esta conducido por ondas invisibles y radiaciones de distintos niveles, todo esta conectado, no hay vacio absoluto, tienes el ejemplo de una onda de radio o una onda de 2.4ghz que se comunica por canales que estan en el "aire". el hombre tambien tiene esa capacidad solo que la desconoce.  Algun dia la ciencia y la fe estaran de acuerdo.

Miguel

Miguel Marambio dijo...

Respecto a la seriedad de este programa...
Yo siendo padre de una persona que fallecio, JAMAS llevaria a un falso programa de tv o un show el caso de mi hijo/a, ni ponerme a simular que estoy llorando, la familia es demasiado sagrada, y por experiencia propia, estoy 100% seguro que el progrma es real..



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